Les cotations dans le 38 sont données!

#1

Posté en tant qu’invité par L’espagnol:

S’est bien connu l’Espagne est le pays des cotations faciles.
Mais il est bon de savoir maintenant qu’en Isère s’est encore plus facile :lol: .
Lu sur Kairn:

« Patxi a fait sa dernière croix à vue, et non des moindres. Il s’agît de « Erresistance », côtée 8b+/c, bien que Patxi pense plus a un gros 8b+ ». A savoir cette voie est rentrée comme 8c par les grimpeurs français sur 8a.nu.

« Après l’enchainement de Home sweet home (8c/c+, Pierrot Beach) et Omerta (8c, Urnersee) à vue, le basque passe au braquet suivant en décrochant, Nice to eat you, un 9a de trente mètres ouvert par Olivier Duteil en 2006 et dont la première ascension est a mettre au crédit de Mike Fuselier, (son premier 9a), tout comme Home sweet home, ouvert pa Ludo Pin.
Patxi s’approche de plus en plus du 9a à vue bien qu’il pense que Nice to eat you pourrait ne pas atteindre le 9a. »

« le basque Patxi Usobiaga est allé faire un tour à Pierrot Beach dans le vercors et en revient avec une des plus belles performance à vue de tous les temps avec la ligne de Ludo Pin « Home Sweet home » 8c/+. La voie avait été enchaînée pour la première fois en avril de l’année passée par Mike Fuselier avant que Mathieu Bouyoud, Erwann Madore et la jeune Charlotte Durif ne fassent de même. » il l’a trouvé plus facile que « Bizi Euskaraz » son 8c+ enchainé à vue au pays basque.

La seule explication s’est que comme le top niveau français fait très peu de falaise et bien ces grimpeurs ont du mal maintenant à estimer la difficultée intrinsèque des voies.
Heureusement qu’il y a des espagnols soucieux de remettre un peu d’ordre dans la folie surcotationiste qui après le sud/est gagne la région Rhones alpes. :stuck_out_tongue:

#2

Donc tout le monde hésite entre 8b+ et 8c ? La belle affaire…

Bon, je n’y connais évidement pas grand chose dans le 8 et le 9 mais quand on voit les écarts monstrueux entre les cotations dans des niveaux plus modestes (dans le 6 ça peut dépasser 2 lettres sur 2 sites voisins) auquel s’ajoute l’aspect largement subjectif des cotations il ne me semble pas surprenant que dans le 8 il reste des différences d’appréciation entre les grimpeurs. Une cotation ce n’est pas gravé dans le calcaire, ça ne se mesure pas, c’est juste une estimation de la difficulté proposée par un grimpeur.

#3

Posté en tant qu’invité par Yaz:

ce qu’en dise les locaux (les vrais), comme indiqué dans le seul topo commercialisé :
herésistance (et pas erresistance) 8b+
Home sweet home 8c
Nice to eat you…9a? en attente de répétition mais plus dur que la précédente

pour les 2 premieres, y’a pas mal de bidouillage, ce qui rend le a vue plus facile…et en plus c’est de la conti…donc plus facilement faisable à vue

#4

Posté en tant qu’invité par radius cubitus:

Donc tout le monde hésite entre 8b+ et 8c ? La belle affaire…

Bon, je n’y connais évidement pas grand chose dans le 8 et le 9 mais quand on voit les écarts monstrueux entre les cotations dans des niveaux plus modestes (dans le 6 ça peut dépasser 2 lettres sur 2 sites voisins) auquel s’ajoute l’aspect largement subjectif des cotations il ne me semble pas surprenant que dans le 8 il reste des différences d’appréciation entre les grimpeurs. Une cotation ce n’est pas gravé dans le calcaire, ça ne se mesure pas, c’est juste une estimation de la difficulté proposée par un grimpeur.[/quote]
C’est peut être parce que Patxi sous cote ses voies???
Exemple à la con: mon niveau à vue est 6c/7a dans le vercors, il tombe en général à 6b/+ dès que je traverse le Rhône jusqu’en Ardèche. Est ce que les voies sont surcotées dans la drôme ou sont elles souscotées en Ardèche? Qui a tort, qui a raison? Franchement, on s’en contrefous.

#5

A la Balme de Sillingy je suis dans le 5b. A Nant Gothier je suis dans le 6b. Les sites sont pourtant proches.

#6

Posté en tant qu’invité par OLI:

Si Paxti pense que ces voies là sont surcôtées il a raison de le dire, mais entre surcôter qq 8b en 8c - là effectivement une différence subjective peut s’expliquer puisque on reste dans le 8 degré-et voir des voies côté en espagne en 9a/9a+ que certains disent être pas plus que 8c ou8c+, il y a normalement dans ce cas là -puisque le 9a est censé être le très haut niveau- forcément un « vrai » niveau de différence non ?
D’ailleurs un petit francais à voir sur kairn d’hier à faut péter ses propres scores en Espagne !! encore un qui fait péter ses scores en espagne…du moins sur certaines falaises bien sûr !!! :mad:

Mais enfin si Paxti dit que Erressitance qui est côté 8b+/8c est plutôt gros 8b + où est le problème ? ca confirme surtout la cotation annoncée et cela ne la descend pas … et puis quelle différence entre un gros 8b+ et un 8c au fait ??? Comparer au 9a d’Espagne qui valent d’après Ondra 8c …

Et si HOme sweet home ets donné 8c/+ et qu’il la trouve plus facile que Bizi Euskaraz côtée 8c +, là encore c’est normal non ? …

Reste le cas Nice to meet you, et ben il a certainement raison aussi , à moins que la jalousie espagnol ressorte un peu :wink:

#7

Posté en tant qu’invité par tutu le vrai:

[quote=L’espagnol]S’est bien connu l’Espagne est le pays des cotations faciles.
Mais il est bon de savoir maintenant qu’en Isère s’est encore plus facile :lol: .
Lu sur Kairn:

« Patxi a fait sa dernière croix à vue, et non des moindres. Il s’agît de « Erresistance », côtée 8b+/c, bien que Patxi pense plus a un gros 8b+ ». A savoir cette voie est rentrée comme 8c par les grimpeurs français sur 8a.nu.

« Après l’enchainement de Home sweet home (8c/c+, Pierrot Beach) et Omerta (8c, Urnersee) à vue, le basque passe au braquet suivant en décrochant, Nice to eat you, un 9a de trente mètres ouvert par Olivier Duteil en 2006 et dont la première ascension est a mettre au crédit de Mike Fuselier, (son premier 9a), tout comme Home sweet home, ouvert pa Ludo Pin.
Patxi s’approche de plus en plus du 9a à vue bien qu’il pense que Nice to eat you pourrait ne pas atteindre le 9a. »

« le basque Patxi Usobiaga est allé faire un tour à Pierrot Beach dans le vercors et en revient avec une des plus belles performance à vue de tous les temps avec la ligne de Ludo Pin « Home Sweet home » 8c/+. La voie avait été enchaînée pour la première fois en avril de l’année passée par Mike Fuselier avant que Mathieu Bouyoud, Erwann Madore et la jeune Charlotte Durif ne fassent de même. » il l’a trouvé plus facile que « Bizi Euskaraz » son 8c+ enchainé à vue au pays basque.

La seule explication s’est que comme le top niveau français fait très peu de falaise et bien ces grimpeurs ont du mal maintenant à estimer la difficultée intrinsèque des voies.
Heureusement qu’il y a des espagnols soucieux de remettre un peu d’ordre dans la folie surcotationiste qui après le sud/est gagne la région Rhones alpes. :P[/quote]
bon ,étant donné qu’un 6a baou ne correspond pas à un 6a des calanques qui lui meme ne correspond pas à un 6a de buoux qui ne correspond pas à un 6a de la balme de sillingy qui ne correspond à rien,rien qui ne correspond pas aux cotes d’ablon et que je me fous des opinions des grands penseurs de ce monde ,et de savoir qu’en mettant le doigt en arqué dans le trou qui se situe 50 voies plus loin la cotation est ramenée à 8b+,je retourne à mes 6c pitoyables ou alors plutot des 6a,ou des 3+ et de toute facon si la voie est belle n’est ce pas la son plus grand interet.

#8

Posté en tant qu’invité par Grimm:

Waouh! Bravo Geo!!!
8b à vue à 13 ans :slight_smile:
C’est peut-être en Espagne, mais c’est pas n’importe quel petit français. Les premiers scores (8b pas à vue et c’est déjà quelque chose, surtout à 11-12ans), il les a fait péter en Savoie, donc je concluerais plutôt que il est extrèmement fort plutôt qu’en Espagne c’est facile.

#9

Posté en tant qu’invité par tetof:

tutu, on peut comprendre que tu ne sois pas interessé par le sujet.
Mais, on peut également comprendre que d’autres grimpeurs soit interessés par le sujet qui me semble plutot relevé de la communication de Patxi que d’un problème de cotation.
On notera également Kairn qui ne fait que reprendre des infos sans se préoccuper d’être critique sur l’infos (rien de nouveau).

Manifestement non. Les grimpeurs faisant des bouzes pour faire péter une cote sont nombreux. Ca ne concerne pas que le haut niveau. Les 7a faciles sont nettement plus patinés que les 6c+ difficiles (idem pour le 6a et 5+).

#10

Posté en tant qu’invité par grigri38:

En tout cas, je peux vous dire qu’un 6B espace comboire en spits de 8 espaces sur un rocher qui a bien vecu et bien c’est pas donne (a comparer avec un 6B Kalymnos).

Justement, est-ce que l’etalon, ca pourrait pas etre kalymnos, lieu de brassage de la grimpe mondiale (et ou les cotations sont gratuites).

#11

Posté en tant qu’invité par nofoot19:

Il me semble que nous sommes en période de compétitions, et que patxi est un compétiteur…

Donc au lieu de vouloir critiquer les cotations d’ici ou d’ailleurs, peut être que tout simplement il est en forme et que du coup il trouve les voies plutôt faciles.

Ca m’arrive aussi parfois :stuck_out_tongue:

#12

Posté en tant qu’invité par tutu le vrai:

[quote=tetof]tutu, on peut comprendre que tu ne sois pas interessé par le sujet.
Mais, on peut également comprendre que d’autres grimpeurs soit interessés par le sujet qui me semble plutot relevé de la communication de Patxi que d’un problème de cotation.
On notera également Kairn qui ne fait que reprendre des infos sans se préoccuper d’être critique sur l’infos (rien de nouveau).
je suis intéressé par le sujet ,j’y participe,mais depuis quelque temps quand je vois la mauvaise foi de certains ou leur pseudo’humilité je me dis que l’on n’aurait jamais du coter ou tout au moins pas de cette maniere aussi précise pour quelque chose de subjectif.qu’est ce que l’on s’en fout de savoir que telle voie que certains mettent des années à reussir vaut 8b ou 8 b+ ou 9a ou 9 a+ ou à vue pas à vue,peu d’interet pour des gens que l’on oubliera bien vite,autre chose ce forum est libre et j’ai le droit de dire que je ne suis pas d’accord avec ceux qui prétendent que st ser c’est équipé beton,que l’on doit respecter l’environnement qui accepte les braillards,que nous sommes,m’insurger contre les équipements dans des nichées de rapaces,et que les cotations sont le fruit inutile de notre activité

Manifestement non. Les grimpeurs faisant des bouzes pour faire péter une cote sont nombreux. Ca ne concerne pas que le haut niveau. Les 7a faciles sont nettement plus patinés que les 6c+ difficiles (idem pour le 6a et 5+).[/quote]

#13

Posté en tant qu’invité par AK:

Cotations de Pierrot Beach:

3 choses à noter:

  • Patxi est LE meilleurs grimpeur/compétiteur mondial du moment. Il est parfaitement entraîné, et son pic de forme c’est l’été et l’automne.
  • les voies dures de Pierrot sont intégralement taillées (sauf Nice to eat you qui est naturelle à 2 prises près), simples de lecture, et sont dans une filière résistance longue (avec un niveau 8a tu fais tous les mouvs dans les 8c…).
  • les cotations retenues par les « médias » ou certains répétiteurs ne sont pas les plus sévères (on dit 8c soft, ça sonne mieux que 8b+…)

Ceci explique peut être cela…

#14

Posté en tant qu’invité par dieu:

une cotation, c’est une indication
gloser dessus, c’est de l’enculage de mouche
tu fais la voie, et tu rectifie pour toi si ça te chantes
chaque voie étant un combat personnel, quel est l’intérêt d’aller ergoter sur sa difficulté…
bandes de rigolos !

#15

Posté en tant qu’invité par peu importe:

de toute façon les espinguins ,ils sont tous DOPES,et c’est bien connu!!!

#16

Posté en tant qu’invité par aaaaaaaaaa:

vien donc a espace comboire, ou au lame nous decoté nos voies, là c vraiment le 38

#17

Ou aux Vouillants.

(Ah ! Soupirs)
:confused: :rolleyes:

#18

Ben prends les !

Cette discussion merite t elle son equivalent carbone ?
Son auteur aurait peut etre plus utile à la société s’il était descendu dans la rue avec un balai pour nettoyer les 4m de trottoirs devant sa porte … (il va me repondre qu’il n’habite pas en ville :smiley: )
Ca me fait subitement penser aux paroles de Messner qui denigre l’interet de ses propres exploits d’antant ; tout en disant qu’il n’a jamais été plus utile que depuis qu’il cultive et entretien un lopin de terre sur une montagne …

Cependant, les limaces qui bavent dans le 6 (et dont je suis) n’ont pas la moindre legitimité à nier l’interet des interrogations de l’espagnol.
Elles sont necessaires à la richesse des forums de c2c
Il est sans doute dans le haut niveau, il parle du haut niveau, on trouve ça ridicule.
Nous on fait pareil dans le notre, il nous trouve peut etre nazes (tout’ façon, on est toujours le naze de qqun, de façon qqfois reciproque :smiley: )

Mais qu’il nous parle des perfs des champions espagnols, ça me fait bien rigoler, quand on sait l’ampleur de la triche par le dopage là bas :mad:
Elle est telle que le gouvernement espagnol entrave au maximum le deroulement judiciaire de l’affaire Puerto, au point que meme l’UCI (union cycliste internationale) le deplore.
Et l’UCI est pourtant loin de faire des etincelles dans l’ardeur à lutter contre le dopage

#19

Posté en tant qu’invité par AK:

[quote=dieu]une cotation, c’est une indication
gloser dessus, c’est de l’enculage de mouche
tu fais la voie, et tu rectifie pour toi si ça te chantes
chaque voie étant un combat personnel, quel est l’intérêt d’aller ergoter sur sa difficulté…
bandes de rigolos ![/quote]
Plutôt d’accord avec toi!!!
Mais en réalité (haut niveau ou pas), peu de gens ont la même idée que toi… et moi (depuis peu seulement).
Histoire de distance au rôle sans doute…

#20

Posté en tant qu’invité par MoussAk:

Venez à Espace Comboire vous foutre la méga trash dans une voie de votre niveau, et on reparlera des cotes du 38 :cool: :cool: :cool: :cool:
Dans certaines lignes ya de quoi pisser dans son froc et s’arracher les tifs, du 6 au 8.
Ya quand même là-bas un modeste 7a old school (trois voies à gauche du « poulpe glaireux ») dont je connais plus le nom qu’apparament Isabelle Patissier herself n’aurait pas enchainé à l’époque… Alors ouais, l’escalade dans le 38 c’est trop facile…