En regardant le nouvel assureur Petzl, je suis tombé sur cette page :
Mise en garde Grigri et Neox
Je ne savais pas que Petzl recommande de ne pas remonter sur une corde si une personne est bloquée sur cette corde avec un Grgri ou un Neox.
Ça pose un problème pour un secours potentiel.
Le Neox de chez Petzl
J’ai pas l’impression que ce soit comparable, c’est toujours une came qui bascule, comme sur le Grigri. La poulie sert à fluidifier quand on donne du mou, c’est en tout cas ce que je comprends.
en gros, tu as la même facilité à donner du mou qu’avec un click up CT, mais avec l’avantage qu’en cas de blocage on peut repasser directement en position d’assurage sans avoir à débloquer le système comme avec le click up
mais de ce fait, le click up en position bloquée est plus sécurit
et le neox est plus cher et plus lourd
Difficile de comparer des choux et des raves.
Le Neox c’est dans la logique de l’évolution du principe du grigri ( aspect, encombrement,masse, mise en œuvre, ) avec cette prouesse de l’intégration d’une roue dans le dispositif de came d’origine ( il y a plus de deux décennies) qui annule une grande partie du frottement de la corde.
Si je cherche à le comparer à un autre appareil pour ce qui est de son efficacité c’est au REVO ( le seul à avoir intégré, avant la sortie du Neox, une roue dans son système ).
On peut souligner l’effort salutaire de Petzl dans la présentation et recommandation concernant l’utilisation du Neox.
Malheureusement ce n’est pas super comparable non plus. Quand il y a eu les premières rumeurs sur le Neox, il y a tout un public qui espérait que la roue soit à blocage inertiel comme le REVO ou le Silent Partner, au final c’est dommage qu’il n’aient pas intégré un tel système anti-panique ça en ferait sûrement le système d’assurage ultime en couenne…
Faut pas écouter les rumeurs .
En plus de la came salvatrice, la roue (qui a un profil de gorge particulier) du Neox est bloquée comme cela est expliqué dans la vidéo de Petzl.
Il n’existe pas d’appareil d’assurance pour l’escalade avec un système « anti-panique » « ultime » qui induirait que je peux lâcher la corde aval sans risque pour l’assuré .
Tous les systèmes commercialisés dont le REVO impose de ne pas lâcher la main aval et son donc vendu avec la mention de « blocage assisté » (et pas « auto-blocant »).
Comme cela est expliqué pour le Neox c’est la main aval ( avec un gant ) par sa position et action ( même modéré ) qui enclenche le mécanisme d’assistance au blocage (main/roue/came).
Et inversement c’est la posture ( sans rentrer en contact avec l’appareil ) des deux mains qui en accompagnant la corde permet de donner du mou de façon fluide sans enclencher ce même mécanisme de blocage.
Bref une évolution pour ce nouveau « grigri» ( d’où le changement de nom ).
PS le « silent partner » au baudrier dès que j’en croise un je vous le dit
En l’occurrence les rumeurs étaient simplement à propos de la sortie d’un nouvel appareil d’assurage dérivé du GriGri appelé Neox, donc j’imagine que parfois elles sont fondées
Ce n’est pas la roue en elle-même qui bloque, c’est la friction de la corde qui entraîne la came, comme dans le cas du GriGri, je parlais d’un blocage inertiel de la rotation de la roue.
Évidemment que les fabricants ne vont pas dire aux utilisateurs de lâcher la corde, mais le REVO bloque dès que la vitesse de chute dépasse les 4m/s, c’est justement conçu pour que même si l’assureur venait à lâcher la corde involontairement (blessure par exemple), le système bloquera.
100% d’accord là dessus
Je ne l’évoquais que pour illustrer le mécanisme de blocage inertiel. Le REVO et le Silent Partner fonctionnent selon le même principe, ce sont les deux seuls appareils d’assurage (ayant été) commercialisés qui ont un tel système. Je suspecte (ou plutôt espère ) qu’une future itération du Neox pourrait avoir un système similaire pour encore plus de sécurité, ce serait top !
Un système de blocage inertiel, qui ne se déclenche pas tout le temps (comme c’est le cas pour les ceinture de sécurité) et qui supporte un choc de 800kg environ (force de choc max d’une corde selon la norme, je ne sais plus la valeur exacte), ne rentre pas dans la poulie du Neox. Il faudrait une poulie bien plus grosse, et donc un appareil bien plus gros et lourd.
Tu as sûrement raison, d’ailleurs la taille et le poids du REVO est une des choses qui lui est reprochée, et sont probablement liés à cette contrainte…
Dommage que Petzl n’est pas eu l’idée d’éviter l’écueil de la présentation «classique» de la cordée traditionnelle .
L’objectif de cette séquence vidéo étant la présentation du système d’assurage; l’assuré c’est donc un second rôle.
Et c’est l’assureuse qui aurait du être mis « en premier plan » et aurait pu détailler, par exemple, la «mécanique» de l’appareil.
Va comprendre Charline
PS Nina Caprez et son acolyte : regrets éternels (avec ou sans Neox )
Et sans compter que dans le cas du REVO c’est aussi la longueur de corde en prise dans la gorge ( en « V » et crantée) de la roue bloquée en rotation ( donc fonction du diamètre - plus de 100 mm environ pour le REVO) qui conditionne l’arrêt complet du glissement ( testé et valide oar le constructeur ?) de la corde si l’assureur vient à ne plus tenir la corde aval .
La roue du Neox doit faire moins de la moitié du diamètre de celle du REVO.
Donc @PlutonianMinimalism n’est pas près de voir une roue « auto- bloquante » de REVO dans le ventre d’un NEOX .
Bon, 110 euros le Neox … Je vais attendre qu’une fashion victim le prenne dans mon groupe de grimpe pour le tester.
Là je teste un Salewa ergo, j’lai eu à 50 %.
Un test du Neox par nos amis américain .
Ils ont l’air d’apprécier l’engin .
Il n’ont pas réussi à le ruiner ?
C’est fou comme ils commencent le test avec des a priori super negatif … et au final ils trouvent que c’est genial
Une autre vidéo de Petzl un peu plus complète.
Et une vidéo de Hars Is Easy qui a pu tester le Neox ces 6 derniers mois.
J’ai un pote fashion victim qui l’a acheté, et après l’avoir essayé un weekend bah je préfère le grigri.
C’est super fluide et ça c’est cool mais sur une corde un peu épaisse / vieille ça va bloquer quand même en donnant du mou vite. Et si on utilise la technique officielle pour donner du mou vite au grigri, non seulement ça cliquète (pas grave) mais des fois la came a l’air de s’enclencher partiellement et en fait ça frotte plus qu’en faisant la même chose au grigri.
La technique pour donner du mou vite au neox est ptet pas la meme que celle pour donner du mou vite au grigri…
Bah il n’y a pas de manière spécifique, juste ne pas toucher le neox et donner comme avec un tube. Ça va bien jusqu’à un certain point ou avec une corde fluide, mais si tu veux donner deux brassées très vite avec une corde plus rigide ça va bloquer.
Qu’est-’il allé dénicher notre pointilleux ami américain ?
Si c’est le dispositif de verrouillage de la roue qui fait ce bruit quand on donne du mou trop vite et surtout quand on ravale rapidement je n’ai pas compris pourquoi l’appareil ne semble pas bloquer quand il tente de remonter sur la corde (vers 8’40’’) ?
Je ne demande si dans la doc technique de l’appareil il cause de ce bruit susceptible d’inquiéter l’utilisateur ?
PS Les deux chutes au sol a 10 ans d’écart que j’ai vu c’était exactement dans la configuration ( avec grigri) à sur mur ( 4’44”)