Le Loup en France

Ces zones d’accès difficiles sont celles ou les risques de prédation sont les plus importants. Mais elles ne sont pas pour autant abandonnées. Ca n’a pas changé, aujourd’hui comme en 1900 il faut un hectare de pature par brebis pour tenir sur l’année. La ou il y a fermeture des espaces, c’est que les brebis sont moins nombreuses.

L’exploitant, le berger c’est pas toujours la même chose. S’il y a moins de berger c’est parce que ça ne paye pas assez, sauf à vivre de rien.

Ca c’est pourtant pas moi qui l’invente. C’est des spécialistes du sujet qui me l’avaient dit.

Évidemment. C’est même de moins en moins la même chose. Et l’exploitant lui son intérêt c’est évidemment pas d’avoir le plus de bergers possibles.
Ni parfois de se demander si le Patou qu’il impose au berger qui ne le connait pas est une si bonne idée.
Plusieurs bergers s’en sont plaints.

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Dans le sud, les bergers étaient rarement les propriétaires des troupeaux.

Peut-être. Mais ça restait des petits troupeaux non?

Source ? T’as un lien ? C’est dans une revue à comité de lecture ?

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J’ai pas. :slight_smile:
En plus je me souviens plus exactement qui c’était.
Mais ça doit se trouver. J’imagine

Difficile de dire. Celui que j’ai vu cet après midi dans la parcelle à coté de notre maison ne m’a pas paru plus gros que ceux que je voyais au même endroit il y a 30 ans.

Tu habites dans les Alpes ? C’est un peu le sujet quand même.
Et puis ton graphique remontait aux années 70. Le fait que les troupeaux soient en moyenne beaucoup plus gros me paraît peu contesté.

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Oui. Avec plein de troupeaux tout autour de moi. Des bergers dans ma famille. Des propriétaires parmi nos amis (et nos ennemis).
Ce que je peux dire c’est qu’il y trente ans, il était possible de laisser les brebis dans le hauteurs en faisant des parcs de grande taille et en montant les voir tous les deux jours… Ca ne demandait pas beaucoup de travail. La taille des troupeaux n’était limitée que par le nombre d’hectares dont on disposait.
A l’époque, on a quelquefois aidé le voisin a installer ses parcs
Mais, il a ensuite du faire construire une bergerie pour mettre les brebis à l’abri la nuit. Aujourd’hui la bergère qui l’a remplacé ne lâche pas son troupeau des yeux et a fait aménager un logement à coté de la bergerie.
En fait, il n’y a plus grand monde qui laisse les troupeaux dehors la nuit. La bergerie devient la règle. Et ça limite bien évidement la taille des troupeaux. Un autre voisin, tout proche, a du reconvertir son hangar en bergerie. Résultat il est en train d’en construire un autre à quelques dizaines de mètres de chez nous pour ses engins agricoles et on déguste question nuisance.

Les troupeaux qui ont vraiment des tailles énormes c’est en estive (la transhumance).

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Ça me paraît surprenant. Tendance toute récente alors ?

Un quinzaine d’années tout au plus (peut être 20). Sinon mon graphique va jusqu’en 2010.

Il y a des panneaux solaires dessus ?

Je suis aussi d’une famille d’éleveur ovins et caprins … Dans l’ouest de la France où il n’y a toujours pas de loup (ou du moins très peu). Je n’ai jamais vu qu’on aille pas tous les jours voir ses ouailles. Ma marraine sortait son troupeau de chèvres deux fois par jour dans les bois en tricotant. Les chèvres n’ont jamais été seules où que ce soit. Tous les jours.

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Peut-être. Du coup c’est bien ceux qu’on voit en été dans les Alpes (04/05 entre-autres)

Oui bien sur. Tout le monde fait ça. Sauf si ton hangar est trop vieux.

Je suis dans le 04,dans le nord du 04, mais pas en Haute Ubaye.

Alors la raison de la construction du hangar est possiblement tout autre que celle que tu présentes et le financeur et propriétaire sous concession n’est possiblement pas celui que tu crois.

Et il faut vraiment arracher les vers du nez de l’agriculteur pour lui faire avouer la chose. On dirait qu’ils en ont honte.

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Oh que c’est vilain (de dire ça, pas les panneaux, quoique) :slight_smile:

En même temps c’est pas eux les premiers fautifs. Dur de résister à la tentation j’imagine si ça met du beurre dans les épinards sans trop d’efforts.

J’ai effectivement un cousin qui a un hangar par outil, et qui pourtant se tamponne depuis des années de la hausse du prix de l’acier de construction… Dans le monde agricole, sauf à être sur un ubac horrible, qui paye encore un hangar ?

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Le PB c’est pas les hangars utiles. C’est les faux hangars panneaux solaires surdimensionnés voire pas indispensables à l’activité agricole. Je pense que c’est ce que tu voulais dire.