Rien à voir avec l’égoïsme de ceux qui s’approprient le terrain, s’en autorisent l’aménagement, et s’arrogent l’exclusivité sur son exploitation… Pas très partageur tout ça…
@mipi on te remercie du fond du coeur pour beaucoup de voies très belles, mais ça ne donne pas tous les droits.
C’est quand même dingue ce genre de réponse.
Donc on doit partager les restos avec les fumeurs, la mer avec les pollueurs, la cité avec les trafiquants… Partageons oui, partageons, tendons l’autre joue quand on nous gifle… Allez, la liberté est partout, surtout celle d’empiéter sur celle des autres.
Toutes nos belles voies rocheuses seront vitrifiées comme « La Jaune » au Salève (par les tricounis, les ancêtres des crampons de dry). C’est beau ce futur d’individualistes.
Tu peux préciser ? Qui prétend empiéter sur la liberté des autres ?
Tu as l’impression que quelqu’un a empiété sur ta liberté ?
La liberté de toi, moi, les autres à grimper sur du cailloux « normal », non poli et dégradé par des raclages de crampons.
Les deux activités doivent être parallèles, et le Dry ne doit pas se pratiquer dans des voies rocheuses quasi « école » comme Mani pulite ou l’arête E de l’Index.
En fait le dry moderne c’est le renouveau des tricounis de nos valeureux ancêtres les pioche en plus !
Je n’y avait pas pensé ! 
Du coup “La jaune” en dry en hivernal ça me tente ! 
J’ai une caisse de clous dont il va falloir que je me sépare . Si ça te tente fait moi signe !
Toi tu aménage le rocher, tu le sikate, tu arraches les plantes, tu brosse les fissures à les rendre brillantes, tu places des goujons,…
Le petit peuple écoutes ta parole divine et se prosterne.
Hubris.
Ça pourra être un nom de voie mixte sympa
Fin du drame pour ma part, discuter avec toi est inutile, on ne peut que t’écouter.
Ah, ah… Non, je n’ai pas placé le moindre goujon depuis maintenant plus de 20 ans !
Calme-toi Robin.
Le plus classe serait de se dire que, effectivement, il y a assez de place ailleurs pour ne pas reprendre des sections de voies existantes et retirer le topo de cette voie. Je rêve ?
…percé, nettoyé, recollé, , débouché ??
Entre la liberté de faire tout ça et celle de parcourir la montagne en hiver, il y a vraiment incompatibilité ?
Et une fois qu’on l’a fait, plus personne n’a le droit de toucher, sauf en mettant les patins et en demandant la permission ?
Dans tes rêves oui !
Manquerai plus que ça .
Inspirons expirons respirons .
Le printemps approche ! 
Une très bonne méthode ici :
“Hubris ex- proprio ad vitam æternam”
Je sponsorise prochainement en ferraille sonnante et clinquante !
T’as oublié les spits, les broches, les relais, le nom de la voie tagé, et même les grimpeurs dedans.
Ce topic sent bon la fraternité et la tolérance, en tous cas 
Tu as oublié les mégots, papiers et même déjections humaines au pied des voies et aux relais.
Mais il faut être tolérant, ceux qui jettent leurs déchets dans la nature ont aussi le droit de grimper.
Paix mes frères ( et sœurs ) 
Pas de panique !
J’ai la solution pour les 10% litigieux !
Vous mettez les « patins » dans les voies à notre ami @Mipi !
Suffit d’adapter ce que tous nos amis randonneurs et randonneuses ont au bout de leurs bâtons pour préserver du piquetage intensif ( source d’érosion et de dégradation irréversible) nos beaux sentiers d’ici et d’ailleurs.
Ca doit jouer aussi pour les pointes de crabe !
Le plastic c’est fantastic.
Bah, ça disparait en quelques années. J’en ai jamais trop trouvé toutefois. Ça m’arrive plus souvent de trouver des mousquetons ou des dégaines. Je les enlève bien sûr, il faut participer au nettoyage des voies.
Je retrouve cette querelle assez vaine au final. Peu de dégâts (qqes passages à l’année, 15m), et justes visuels, sur un itinéraire sympa mais pas non plus majeur.
Mais je me dis aussi que vu le nombre de lignes du style à ouvrir dans les aiguilles rouges, c’est dommage de se marcher dessus ainsi…
En fait cette querelle n’a rien de spécial. C’est le trop de gens en trop peu d’espace. C’est vieux comme le monde. Deux solutions: fight or flight. Soit on se bat, soit on déguerpit: « allez voir ailleurs là où il faut marcher plus de 8 minutes ». Et depuis 1 millions d’années que les humains errent pour trouver plus d’espace ailleurs.
La solution est faire moins d’enfants.
et de leur apprendre à se contenter de l’imparfait (plus loin, moins beau, ce qu’on a localement…) vs aller partout tout le temps. Vu l’impact d’un enfant occidental aujourd’hui, c’est 90% de personnes en moins qu’il faudrait, ça suffira pas les nœuds sur les quéquettes 
Certes, mais si l’on raisonne en termes éthique, la quantité n’a pas d’importance, non ? Que tu tires un clou ou 12 dans ta couenne, la voie n’est pas enchainée…
Donc dans cette bouse, c’est ok, mais pas ailleurs ? qui décide de ce qui est majeur ?
Mais si l’on raisonne éthique, c’est sans fin. Faut il équiper et nettoyer clé en main un passage dans un lieu alpin, qui est magnifique à parcourir en « clean » été comme hiver ?
La solution s’appelle la co-existence.
Soit on s’en fout…
