Le don d'organe

[quote=« mangeurdefigatellu, id: 894038, post:59, topic:88482 »]

[quote=« Un qui a les boules, id: 893970, post:54, topic:88482 »][/quote]
(hummm … je sens que je vais me prendre un Godwin mais tant pis : n’oublions pas les politiques de stérilisation et d’élimination des malades mentaux du régime nazi des années 30 …)

Dernière chose : depuis que j’exerce, j’ai appris à connaître intimement les gens : 99% de lapopulation est composée de braves gens.[/quote]

Si 99 % des nazis (et assimilés) sont de braves gens, on stérilise qui alors ?

On stérilise les pots de confiture, sinon la confiture moisit. C’est vraiment dommage, surtout pour la framboise-cassis.

Ai-je dit celà ? :cool:

oui , il reste 1% en effet …

[quote=« mangeurdefigatellu, id: 894070, post:64, topic:88482 »]

oui , il reste 1% en effet …[/quote]

oui mais votre role est de soigner, pas de juger. C’est très bien ainsi comme l’a dit le boulet

le seul argument entendable sur cette question de greffe est celui des gens croyants en telle ou telle religion qui refusent qu’on porte atteinte à leur corps : perso, je ne suis pas croyant mais cet argument est valable.

[quote=« La Baltringue, id: 894075, post:65, topic:88482 »]

[quote=« mangeurdefigatellu, id: 894070, post:64, topic:88482 »]

oui , il reste 1% en effet …[/quote]

oui mais votre role est de soigner, pas de juger. C’est très bien ainsi comme l’a dit le boulet

le seul argument entendable sur cette question de greffe est celui des gens croyants en telle ou telle religion qui refusent qu’on porte atteinte à leur corps : perso, je ne suis pas croyant mais cet argument est valable.[/quote]

C’est sûr que les religions sont exclusivement guidées par la raison pure…
Mais c’est un autre débat.

On est bien d’accord bien sûr !! Je ne juge jamais et ne cherche pas à juger d’ailleurs (si c’était le cas, il n’y auarit plus de relation de confiance )

pourquoi ça serait lié à une religion?

[quote=« fr4nço1s, id: 894096, post:68, topic:88482 »]

pourquoi ça serait lié à une religion?[/quote]

ben si tu n’es pas croyant, après la mort il n’y a rien pour toi : donc tu t’en fiches qu’on te relève un rein ou un coeur, non ?
par contre si tu crois au paradis, à la réincarnation ou à ce genre de choses, peut etre vois tu les choses différemment

enfin, je dis ça mais ca serait bien d’avoir l’avis d’un croyant car pour moi un cadavre n’est que de la viande

Pas d’accord.

Moi je suis un croyant et je pense qu’avant la mort il n’y a qu’une boule de viande, alors qu’après la mort il y a deux boules de viande avec des spaghettis

http://sainteglisedumonstreenspaghettivolant.blogspot.com/2008/07/credo.html

http://sainteglisedumonstreenspaghettivolant.blogspot.com/2008/06/un-crateur-intelligent.html

http://sainteglisedumonstreenspaghettivolant.blogspot.com/2008/07/la-plus-ancienne-reprsentation-du.html

En revanche, j’observe que mon Eglise de rattachement n’a pas pris position sur le don d’organe. Je vais lui envoyer un mail pour l’interroger à ce propos.

[quote=« La Baltringue, id: 894116, post:69, topic:88482 »]

[quote=« fr4nço1s, id: 894096, post:68, topic:88482 »]

pourquoi ça serait lié à une religion?[/quote]

ben si tu n’es pas croyant, après la mort il n’y a rien pour toi : donc tu t’en fiches qu’on te relève un rein ou un coeur, non ?
par contre si tu crois au paradis, à la réincarnation ou à ce genre de choses, peut etre vois tu les choses différemment

enfin, je dis ça mais ca serait bien d’avoir l’avis d’un croyant car pour moi un cadavre n’est que de la viande[/quote]
moi aussi, j’aurais bien aimé
mais par rapport à ce que tu dis, ça serait plutot le raisonnement inverse:
si tu es croyant, ton enveloppe corporelle n’est rien, c’est ton esprit qui va au paradis ou qui se réincarne

par contre certains croyants prennent le problème dans l’autre sens: ils refusent quelque chose qui vient d’un autre; problème avec les transfusions pour les témoins de jéhova par exemple

mouais, c’est le cas des religions « officielles », qui je crois sont pour le don d’organe, mais après chacun a ses convictions qui parfois diffèrent de la ligne offcielle

[quote=« Un qui a les boules, id: 893970, post:54, topic:88482 »][/quote]
Clap, clap :slight_smile:

Ca fait du bien de remettre les pendules à l’heure, de rappeler que la médecine est indépendante de certains jugements de valeurs et ne devrait pas être liée à une politique comptable.

Les religions sont prises entre deux feux: la tradition, les dogmes, d’une part, l’évolution de la société d’autre part.

Si elles demeurent trop attachées aux traditions et à une lecture littérale des textes sacrés, elles versent dans l’archaïsme.
N’oublions pas que les textes ont été écrits par des hommes ayant une vision du monde liée à leur époque (même si leur parole est d’inspiration divine!)

Si elles s’adaptent trop à la société qui évolue,
elles risquent d’être trop éloignées des textes sacrés et perdre leur spécificité pour en arriver à un déisme flou.

C’est le gros dilemme de toute religion qui est consciente de l’évolution de la société.

Toute religion qui refuse par exemple la transfusion, la greffe de moelle, la transplantation est manifestement arqueboutée sur des principes anciens, et est donc archaïque sur ce plan.

On appelle ça une secte mais la frontière avec les religions est souvent mince…

Salut, je réinterviens pour préciser le déroulement d’une greffe, le salaire et des détails pratiques
je suis doc dans un service de réanimation de greffe foie et rein
SIMULATION
Le 1er janvier 2010 à 00h00: Damien le Donneur est admis aux urgences à Toulouse (par exemple)suite à un accident de la route
Le 3 janvier 2010: un 1er electroencephalogramme précise que Damien est probablement en état de mort au niveau du cerveau (en attendant le 2 ème electro)
La famille est contactée pour évaluer la possibilité de don par rapport aux desiderata de Damien

Le 4 janvier à 17h: le 2 ème EEG confirme que le cerveau ne fonctionne plus
d’autres examens : du foie des reins du coeur des poumons, permettent de savoir quels organes seraient transplantable: dans son cas : coeur + foie + 2reins

Les organes sont proposés de manière TOTALEMENT anonyme par l’EFG (etablissement francais des greffes) et suivant un shéma totalement informatisé, aux differents centres ayant des malades en attente.

à 18h : le foie est accepté par Rennes, le coeur par Paris, le rein 1 et 2 par Toulouse
à 18h30: le medecin des greffes du rein appelle Raoul le receveur qui a une dialyse 3 fois par semaine à cause d’un diabète lié à une anomalie génétique et le medecin des greffes du foie appelle Rodolphe le Receveur, 47 ans qui boit de l’alcool depuis 10 ans et qui a un pronostic de vie à 11 mois sans greffe

à 20h Damien rentre au bloc avec les chirurgiens: Gael de Rennes et Gertrud de Toulouse, avec Gontran l’anesthesiste de toulouse: ils sont au travail depuis ce matin 7h et n’esperenet faire pleurer personne: ils aiment ça( la garde de nuit sera payée 210 euros et l’astreinte 80 euros)

à Rennes : Gerald le réanimateur des greffes de foie à reçu à 23h Rodolphe, qui est fatigué mais très gentil
Le 5 janvier à 4h Rodolphe rentre au bloc, le foie vient d’arriver de toulouse avec Gael le preleveur de foie, qui va donner le foie à Gontran le greffeur
à 8h Gael va au bloc enlever un bout de colon à madame dupuis qui est programmée depuis 3 mois et gérald reste sur la greffe qui se finit à 14 h: ça fait 36 heures qu’il est là, mais comme c’est une activité en plus, c’est pas facile de programmer le personnel médical et para-médical.

1 mois après, la famille de damien peut avoir une information anonymisée sur le devenir des organes de leur fils…
Le greffé du rein va bien, il ne dialyse plus et donc a pu faire un raid de 12 jours en montagne (il pouvait pas avant, à cause de la dialyse), la greffée du coeur (je n’en ai pas parlé, mais elle avait juste eu un mauvais rhume avec un virus qui lui avait bouffé le coeur en 10 jours) fait 5km de vélo par jour, elle qui pouvait à peine aller jusqu’aux chiottes; le greffé du foie est décedé le 6ème jour de quelquechose de compliqué et rare

VOILA c’est ça la greffe, ça rapporte pas d’argent, ça sauve pas toujours des vies, mais parfois oui

En tout cas, perso, prenez-moi tout si je décède un jour, servez-vous, bon état général, un peu fumeur, un peu éthylique, pas du tout élitiste (je ne saurai que vous conseiller mes fesses rebondies et mon système buccale optimal pour le régime herbivore)

…si ce post peut faire office d’accord de ma part…

[quote=« Olivier-C., id: 894139, post:75, topic:88482 »]

On appelle ça une secte mais la frontière avec les religions est souvent mince…[/quote]

Bé à l’opposé tu as les idées matérialistes du marquis de Sade qui minimisait le meurtre du fait d’un simple bouleversement de matière dans la nature, sans conséquence sur l’équilibre général !!