Ah parce qu’on exporte du reblochon ?
J’aimerais bien savoir où (juste pour rire)…
L'abattage total des bouquetins du Bargy demandé (30 juin 2014)
Ben en France 
De la Yaute vers la France
[quote=« Olivier-C., id: 1567346, post:53, topic:138121 »]
Egalement par de la nourriture infectée et par l’environnement, la bactérie Brucella pouvant survivre 2 mois dans le milieu extérieur si les conditions sont optimales, elle est donc particulièrement résistante.[/quote]
« Le fait de n’avoir détecté chez les animaux domestiques qu’un cas récent de brucellose bovine (soit un cas sur environ 100 cheptels exposés chaque année pendant une période à risque estimée à 13 ans, soit un cheptel/1300) et, chez les espèces chassées, qu’un cas chez le chamois sur 55 individus testés, laisse présumer que la transmission interspécifique de la brucellose à partir du réservoir que constitue le bouquetin (certainement depuis plusieurs années) est un événement très rare qui doit exiger une contamination massive du milieu par des produits d’avortements de femelles bouquetins brucelliques, suivie du pâturage d’animaux d’autres espèces dans ce milieu contaminé. La succession de ces deux évènements doit être rapprochée dans le temps car la durée de survie de Brucella dans l’environnement est sans doute assez courte dans un milieu montagnard ouvert et en général très ensoleillé (Ganière et al., 2012). Par ailleurs, comme évoqué plus haut, le constat de développement de la brucellose au sein de la seule espèce bouquetin (ou presque), alors qu’elle cohabite en période d’estive (à risque au moins pour mai-juin) avec d’autres espèces sauvages (chamois) et domestiques (ovins et caprins), laisse penser que la transmission doit s’effectuer majoritairement par voie vénérienne et secondairement par contact avec des produits d’avortement ou des urines contaminés. » (Extrait de l’Avis de l’Agence nationale de sécurité sanitaire de l’alimentation, de l’environnement et du travail relatif à la brucellose sur le massif du Bargy, Haute Savoie.)
.
En faisant de citations parcellaires du rapport, tu peux tirer n’importe quelle conclusion. Ce document est un tout et il est malhonnête de le détourner de son sens.
C’est insupportable ces méthodes.
[quote=« Christian, id: 1567675, post:64, topic:138121 »]
[quote=« Bubu, id: 1567616, post:61, topic:138121 »]Ah parce qu’on exporte du reblochon ?
J’aimerais bien savoir où (juste pour rire)…[/quote]
En France et c’est l’une des raisons pour laquelle la balance commerciale de la Savoie est excédentaire.[/quote]
On trouvait du reblochon aux US, mais depuis 2004 ( un des dommages colatéraux de la guere d’Irak ) on ne peut plus. Pourtant, le marché est demandeur. Les éleveurs ont dû l’avoir bien mauvaise et on peut comprendre leur prudence sur tout ce qui peut être une menace pour leur business. 12 millions de kg soit en gros 30 millions de fromages soit ( en gros ) 150 millions d’Euros, ce n’est pas rien.
[quote=« TheDad, id: 1567691, post:66, topic:138121 »]
[quote=« Christian, id: 1567675, post:64, topic:138121 »]
[quote=« Bubu, id: 1567616, post:61, topic:138121 »]Ah parce qu’on exporte du reblochon ?
J’aimerais bien savoir où (juste pour rire)…[/quote]
En France et c’est l’une des raisons pour laquelle la balance commerciale de la Savoie est excédentaire.[/quote]
On trouvait du reblochon aux US, mais depuis 2004 ( un des dommages colatéraux de la guere d’Irak ) on ne peut plus. Pourtant, le marché est demandeur. Les éleveurs ont dû l’avoir bien mauvaise et on peut comprendre leur prudence sur tout ce qui peut être une menace pour leur business. 12 millions de kg soit en gros 30 millions de fromages soit ( en gros ) 150 millions d’Euros, ce n’est pas rien.[/quote]
Sources ?
15000 tonnes en 2011 !
J’hallucine… Je doute qu’il y ait assez de montagnes à reblochon pour assurer cette production, c’est suspect.
Et malgré tout le broutage que ça impose, il n’y a pas moins d’herbe dans les voies, c’est bien la peine (alors que les bouquetins tondaient la pelouse sur les vires).
[quote=« Bubu, id: 1567710, post:68, topic:138121 »]15000 tonnes en 2011
J’hallucine… Je doute qu’il y ait assez de montagnes à reblochon pour assurer cette production, c’est suspect[/quote]
ça parait énorme effectivement ( j’avais pris les 12,000 tonnes sur wikipédia un peu par paresse et parce que ces chiffres ne doivent pas être tellement controversés) il doit y avoir des produits non AOP dedans. ça donne toutefois une idée de l’importance de cette activité dans la zone géographique concernée par le risque de contamination.
D’ailleurs, j’ai été frappé que le rapport garde ses distances avec cet aspect économique mais ce sont des spécialistes de protection sanitaire et ils sont visiblement restés dans leur domaine de compétence.
Il me semble que le roi d’Italie a justement interdit la chasse afin de jouir lui seul de sa réserve personnelle de chasse alors que le bouquetin était menacé d’extinction.
sinon les pétitions larmoyantes écrites en termes exagérés sont généralement contreproductive.
Il me semble que le roi d’Italie a justement interdit la chasse afin de jouir lui seul de sa réserve personnelle de chasse alors que le bouquetin était menacé d’extinction.
les deux mon commandant
le Grand Paradis, comme aussi les Alpi Maritime ont été à la fois son territoire de chasse personnel, et il y a fait de véritables massacres ( chamois, bouquetins … )
voir par exemple le musée dans le refuge Valasco, ancien pavillon de chasse du roi VE3 !!
ceci étant, ça remplaçait le braconnage qui était florissant à l’époque, les dizaines / centaines de gardes payés par le roi ( ou par la population via les impôts … ) préservaient à peu près ces territoires de la chasse illégale
en ce sens, il a clairement sauvé l’espèce bouquetin
et ensuite, le roi a cessé de chasser, les territoires sont restés préservés jusqu’à devenir parc national ( Grd Paradis ) ou parc régional ( Alpi Mmes )
[quote=« jjbi, id: 1567750, post:71, topic:138121 »]Il me semble que le roi d’Italie a justement interdit la chasse afin de jouir lui seul de sa réserve personnelle de chasse alors que le bouquetin était menacé d’extinction.
les deux mon commandant
le Grand Paradis, comme aussi les Alpi Maritime ont été à la fois son territoire de chasse personnel, et il y a fait de véritables massacres ( chamois, bouquetins … )
voir par exemple le musée dans le refuge Valasco, ancien pavillon de chasse du roi VE3 !!
ceci étant, ça remplaçait le braconnage qui était florissant à l’époque, les dizaines / centaines de gardes payés par le roi ( ou par la population via les impôts … ) préservaient à peu près ces territoires de la chasse illégale
en ce sens, il a clairement sauvé l’espèce bouquetin
et ensuite, le roi a cessé de chasser, les territoires sont restés préservés jusqu’à devenir parc national ( Grd Paradis ) ou parc régional ( Alpi Mmes )[/quote]
Oui, Il en restait aussi apparement quelques uns dans l’actuelle Vanoise en frontière avec le Grd Paradis. Il y eu aussi debut XX° quelques originaux fortunés suisses allemands qui ont soudoyé des gardes et des braconniers Valdotains pour faire passer en fraude des jeunes bouquetins sur Suisse par le Gr St Bernard. C’est amusant que de savoir qu’ils etaient declarés en tant que jeunes chevres aux douaniers du Col. Faudrait que je retrouve les references. Mais les premiers bouquetins réintroduit en Suisse et en Autriche furent ainsi braconné pour de riches personnes qui souhaitaient entre autres se faire des enclos privés et des chasses privées. 
. Merci à eux.
j ai fouiné sur le net. C’est peut etre pas exactement ce que j’avais entendu ou bien j’avais mal compris les détails. Mais bon. On voit aussi que dans ce cas, la réintroduction peut se faire avec en plus ( et nécessairement!!! ) une chasse raisonnée.
http://www.swissinfo.ch/fre/actualite/Le_roi_des_Alpes_est_revenu_il_y_a_100_ans.html?cid=4941316
Euuu ? pourquoi « nécessairement » ?
[quote=« montagne.a.vaches, id: 1567778, post:74, topic:138121 »]
Euuu ? pourquoi « nécessairement » ?[/quote]
Lis l’article en entier s’il te plait. Tout comme les chevreuils et les cerfs aujourd’hui dans beaucoup de forets, si tu laisse proliferer les bouquetins il arrive un moment où l’impact sur la flore est négatif. Je me sens pas de te faire un cours la dessus.
Posté en tant qu’invité par Flo7:
Sinon on pourrait aussi laisser faire les prédateurs naturels, qui, accessoirement, éliminent prioritairement les individus malades…
Ahhh zut… J’avais oublié que la campagne d’abatage des prédateurs en question battait également son plein…faut-il y voir un lien avec le fait que les porteurs de fusils aiment tant à être présenté comme « nécessaires »?
Il n’y a plus rien de naturel. Les vrais forêts primaires n’existent plus. L’homme modèle la nature en fonction de ses besoins depuis longtemps. Alors, s’il vous plait, arrêtez de parler de « naturel »
Ben arrêtez de croire qu’on contrôle tout !!
J’ai lu l’article jusqu’au bout et en particulier le paragraphe qui dit que la population stagne voire décroit…
(j’ai aussi bien lu qu’il faut réguler la population de chasseurs qui est trop nombreuse 
)
L’immense majorité des espèces vivantes n’est pas régulée, je vois pourquoi on se sent indispensable en permanence…
Au contraire quand il y a un déséquilibre c’est qu’en général c’est nous qui l’avons créé.
[quote=« HS, id: 1567796, post:77, topic:138121 »]
Il n’y a plus rien de naturel. Les vrais forêts primaires n’existent plus. L’homme modèle la nature en fonction de ses besoins depuis longtemps. Alors, s’il vous plait, arrêtez de parler de « naturel »[/quote]
Tu ne parles pas de nature mais de nature sauvage, c’est différent.
Et encore… Tu peux avoir eu une action humaine qui a modelé un paysage (comme la savane en Afrique) et par dessus une nature sauvage qui garde le dessus. Alors…