Harcèlement sexiste en montagne

Ben on s’en fout car dans mon explication et le jeune et la vieille venaient justement de la même cité. Donc tu y définis comme tu veux ça changera pas mon propos. Tant bien même cité = beaux quartiers de 15ème

Et si vraiment tu cherches à « définir » cité dans ce cadre, et que tu n’y arrives pas tout seul, tu peux demander de l’aide : https://youtu.be/sKZAFPYGRjE ou encore Infrarouge - Meufs de (la) cité - documentaire | France tv
Ou en version dico : à l’endroit cité — Wiktionnaire et à l’envers téci — Wiktionnaire

Comme expliqué plus haut si on controlait que les vieilles t’aurais que des vieilles qui seraient inculpées! Tout ça pour confirmer que les biais de confirmation sont bien à l’œuvre chez tout le monde. D’où ma demande d’avis et de témoignages pour cette histoire de mâles randonneurs sisgenre agresseurs. À laquelle je ne crois guère mais que certaines femmes ont éclairé de part leurs témoignages.

Tout est dit. Si les contrôles au facies ne te gênent pas… . Tu présumes des qualités d’une personne à son apparence, son sexe, son âge…
Si c’est peut être défendable d’un point de vue probabiliste, pragmatique, quantitatif d’ingénieur, ca ne l’est pas du point de vue du contrat social qui est censé régir notre société.

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Comment j’ai survécu aux hommes randonneurs » que toutes les féministes vont s’arracher etc…

NON car ce type de discours/posture pour faire le buzz m’agace
Les propos à caractère sexiste sont aussi tenus par des femmes,

tout en faisant croire à tord qu’en montagne une femme seule ne doit surtout pas y aller.

Souvent rencontrés des randonneuses s discrètes (sac à dos remplis sans matelas et tente attachés à l’extérieur), moi itou, pour éviter les remarques parfois déplacées (sexistes) de personnes quel que soit leur genre. En plus de 20 ans de pratique de rando solo, ai rencontré un trio infernal très relou dans un refuge et un cinglé dans une cabane.

PS du lendemain : gloups en ai oublié d’autres car d’une banalité affligeante : trait commun de la plupart, « des papy boomers », CSP+, alpinites et randonneurs. PB, la banalité des postures/réflexions les font oublier :unamused:

Au risque de passer pour un énième oncle relou, il y à quelque chose qui ressort de l’ensemble des messages et qui m’interpelle… du coup j’ai envie de poser cette question, aux femmes particulièrement :

Est ce que ça vous déplaît de vous faire draguer, courtiser, séduire ?

Attention on ne parle pas du gros lourd, mais en général.

Non car à lire l’ensemble des messages… on dirait que c’est un crime grave, que c’est inévitablement lourd et forcément dépourvu de subtilité. Que de le vivre lorsqu’on est femme est une souffrance insoutenable. Or, quand je regarde autour de moi, je vois pas du tout ça, et même le contraire…

De mon côté, j’ai plutôt l’impression de voir des grands gamins, des yeux qui brillent, que ce soit chez les hommes comme chez les femmes. Séduire, être séduit, cette bagatelle terriblement humaine, j’ai plutôt l’impression que c’est quelque chose qui plaît certes aux hommes, mais aussi, voir surtout, aux femmes qui, je pense (à tord peut-être), y sont plus sensibles. Que ce soit en montagne ou ailleurs…

A lire le forum, j’ai l’impression que, de trouver une femme plus belle que les autres, que ce soit sur un GR, dans un refuge, ou au pied d’une couenne, fait forcément du-dit mec un forceur, un gros lourd, ou un machiste patriarcal…
Je vis pas dans le même monde… Dans mon entourage j’entends davantage les femmes se plaindre de ce manque de séduction, plutôt que de son excès…

Je tiens à préciser qu’on peut bien sûr aimer plaire d’une part, sans pour autant dire oui. Plein de fois j’ai vu des jolies filles qui avaient la côte, rougir face a l’intérêt d’un homme, flattées de le séduire, tout en déclinant gentiment… et aussitôt le prétendant accepter et renoncer respectueusement. Les questions de séduction, je n’ai pas l’impression que ça rend les gens malheureux, en tout cas la vaste majorité. Autour de moi je vois surtout des gens qui aiment ça, qui s’en amusent, et surtout qui ne le verront jamais comme quelque chose de négatif…

Y’a bien sûr des gros lourds, des DSK et compagnie, d’ailleurs je pense au CAF d’une certaine ville ou c’est caricatural, mais dans l’absolu, je trouve ça extrêmement marginal… Dans 95% des situations, cela crée soit des bons souvenirs, soit de belles histoires, des couples durables, enfin bref… J’ai plus l’impression que les gens en tirent du bonheur a la clef que du malheur.

Je dois vivre dans un autre monde…

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On parle de harcèlement, pas de séduction.

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6 messages ont été fusionnés à un sujet existant : Propos sexistes, harcèlement

Oui mais toi tu es une femme équilibrée et avec une expérience et analyse objective en montagne.

Bien sûr, et si en plus tu es totalement parano tu peux avec un peu d’imagination en voir partout, même si évidemment cela existe.

Pour la renier il a dit exactement ce qu’il fallait…

Qui vous a dit qu’elle « cherchait la testostérone » (vous cherchez les hormones, vous, quand vous tombez dans les bras d’une belle ?)

Elle dit qu’elle avait pris « beaucoup de plaisir à passer des heures nues avec lui », c’est quand même bien différent. Ensuite, les choses ont mal tourné - comme dans beaucoup d’histoires (y compris - surtout - de couple), et c’est exactement le problème qu’elle pose.

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Problème ??
XX ou XY signe un contrat de garantie au démarage ?

pardon arm13 :
vous ne comprenez pas le problème, ou je ne comprends pas la question ?

Il faudra rafraîchir les cours de physiologie !
Ce n’est pas « moi » qui suis enclin à rechercher les hormones, mais mon cerveau reptilien.
Ce que j’ai voulu dire, c’est que certains, hommes comme femmes, ont bien du mal à contrôler leurs pulsions primitives, à des degrés divers (les mots aussi peuvent être violence !). Et ce sont bien ces comportements inappropriés qui posent problèmes dans une société qui se veut éduquée.

Ah ? Bon.
« Cerveau reptilien » « pulsions primitives » « testosterone », tout ça existe bien … mais enfin, si vous prenez « du plaisir à passer des heures » nu.e avec quelqu’un.e ce n’est justement pas pour être réduit.e à une fonction
(ça c’est l’affaire de cinq-sept minutes ; au-delà désolé on est dans une relation, même d’autres animaux que nous le savent)

Edit : mise en forme de la 1ère citation

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1 / non, ce n’est pas le « problème » qu’elle pose
2/ non, il n’y a pas de « bon de garantie » au démarrage d’une relation.
Donc :

le concept de « problème » est lunaire

J’avais entendu parler de : heure bleue (c’est le nom d’une émission de radio), bonne heure (c’est tôt, pour aller en montagne), heure de pointe (c’est dans le métro), heure de pointes (c’est pour les petits rats), heures perdues (c’est pour faire un sudoku), quatre heures (c’est pour le goûter), heure d’été (pour la plage), heure d’hiver (pour le ski), heures supplémentaires (pour avoir des rtt), l’heure de vérité (où on a le mal de rimaye), les riches heures (de jacominus ), les très riches heures (du duc de berry)… j’en oublie sûrement !
Mais des heures nues, je vois pas :thinking:
c’était juste comme ça en passant, je retourne à ma vie réelle

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Ah ? Bon, tout s’est bien passé alors, si on peut dire.
Sinon, ne pas avoir envie de se faire violer, ce n’est pas demander un bon de garantie.

Entre l’« envie de testostérone »’ supposés par les uns et le « syndrome du contrat d’assurance » ou le « bon de garantie » d’un autre, ça serait bien là aussi de … changer d’approche.

Personnellement ce n’est pas mon vocabulaire : je suis woke, politiquement correct, ayatollah (ou féministe américaine, en général dans ce genre de discussion la réaction a le choix), on ne peut plus rien dire, et j’exerce la police des moeurs.

(rien de tout ça bien sûr, : juste - en fait de « lunaire » ? - atterré.)

Mais allons, un peu de musique pour - ne pas - adoucir les moeurs)

bien vu catherine : mon clavier a parlé pour « moi » (enfin … notre cerveau reptilien, si j’ai bien appris la leçon)

bonne heures - nues, vétues (ou … velues) !

Mais justement… De mon côté, je ne vois pas de harcèlement. Je vois de la séduction, et des hommes et femmes qui s’en amusent.

Il y a peut être un gros lourd sur 100, mais à vous lire on dirait que c’est un truc omniprésent qui gangrène notre société de façon édifiante.

Je me suis un peu remis en question, je me suis dit que j’étais peut être naïf et candide alors j’ai demandé à ma compagne si elle avait été harcelée en montagne, j’ai eu comme première réponse :
« Qu’est ce que c’est que ces conneries encore ? »

Ça me semble assez parlant. Elle m’a aussi dit, et je partage son point de vue que ceux qui pratiquent la montagne sont souvent particulièrement respectueux. Il y a une certaine sensibilité à la nature, a la vie, à l’entraide qui semble peu compatible avec un profil de harceleur.

C’est dommage qu’on ait pas eu de réponses de femmes a la question que j’ai posé…

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Même pas un petit patou de temps en temps ? :rofl:

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:sweat_smile: ça c’est à poils et pas obligatoirement à poil

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