Posté en tant qu’invité par xxx:
euhhhhh…!
c’est peu etre tout simplement les grimpeurs qui patinent les voies !
et comme nous sommes de plus en plus nombreux…
vive le programme cm …
Halte au massacre!
Posté en tant qu’invité par Joe Simpson:
Je pense également que les premières prise de pieds sont les plus patinées, que ce soit au départ d’une voie ou après un relai sur vire terreuse.
Donc je suis d’accord sur l’idée que des chaussons sales nuisent à la pérennité d’une voie.
Pour ce qui est de la magnésie, continuons d’informer, ça finira par porter ses fruits.
Posté en tant qu’invité par J2LH:
Jess a écrit:
Y’a t-il des grimpeurs qui aiment grimper avec des chaussons
sales, ou qui marchent un peu dans la terre avant de grimper??
Je n’ai pas dit qu’ils aimaient ça mais va jeter un oeil dans les sites d’initiation pour voir comment ça se passe et où sont les prises patinées.
Posté en tant qu’invité par xxx:
va faire un tour dans maelstrom a russan !
le nombre de passages est determinant…
pour les voies façile ,c’est finalement pas tres grave :))) elles sont plus douce !
par contre les autres deviennent plus dure…! voir ,a terme infaisable…
Posté en tant qu’invité par Christophe M.:
Salut Jess, je te trouve un peu vache avec J2.
Effectivement, il arrive que des grimpeurs commencent leur ascension sans nettoyer un minimum leurs chaussons, reflexe qui n’ est pas forcement acquis chez les débutants.
D’ où une usure avancée des premières prises de pied.
C’ est particulièrement préjudiciable en bloc et d’ ailleurs souvent metionné dans les topos de Bleau .
De là à grimper avec les chaussons bouseux…
a+
Posté en tant qu’invité par Binche:
Hello CECILE je pense que le mieux c’est que tu créée toi même un poste avec tes questions. Car vu comme c’est partie sur ce long débat sur la magnésie (Et non la pof qui est autre chose), personne va répondre. Plein du plaisir dans la grimpe.
[%sig%]
Posté en tant qu’invité par grand schtroumpf:
schtroumfette a écrit:
je vais
dire bien haut et fort une évidence que beaucoup semblent
malheureusement ignorer : PLUS UNE VOIE EST PATINEE PLUS ON
POFFE MAIS PLUS ON POFFE ET PLUS ON PATINE LA VOIE…
Depuis quand c’est une evidence scientifiquement démontrée? Je ne serai pas aussi affirmatif que toi sur ce point , mais ça ne veut pas dire que je defends les trait-reux.
Posté en tant qu’invité par jerome:
si une voie est patinée, va ailleurs…magnésie ou pas, tu vas en rajouter une couche: c’est plutot les chaussons sales ou non, qui vont faire la patine. (y’a qu’a voir les vieux escaliers en pierre pour s’en convaincre)
Avant d’embéter tout le monde avec un post chiant, fais travailler ton neurone, stroumfete
Posté en tant qu’invité par pierre:
je te trouve un poil agressif jerome, c’est vrai que shtroumfette y va un peu fort ,mais bon un peu de civilité n’a jamais fait de mal a personne
Posté en tant qu’invité par Jess:
Mais quelles chaussons sales? arretez! C’est un troll?
Les prises sont souvent sales, la ok; un peu de sable ou de poussiere qui accelere leur patine je veux bien, mais les chaussons…
Posté en tant qu’invité par J2LH:
Jess a écrit:
Mais quelles chaussons sales? arretez! C’est un troll?
Les prises sont souvent sales, la ok; un peu de sable ou de
poussiere qui accelere leur patine je veux bien, mais les
chaussons…
Mais bien sûr, tu donnes d’ailleurs une partie de l’explication en parlant de prises sales. La poussière s’incruste inévitablement sous la semelle quand tu poses le pied sur une prise sale.
Quand je parle de chaussons sales je ne parle pas de grimpeurs qui iraient faire des tours dans la boue avant de grimper mais de tout ce que tu peux avoir d’inscrusté dans la semelle.
Posté en tant qu’invité par Alain:
Même si certains en doutent, il y a souvent des grimpeurs qui partent dans une voie avec leurs chaussons sales. Si ils ont l’impression que j’hallucine retournons le prblème: combien de grimpeur ont un chiffon pour s’essuyer les pieds et surtout prennent le temps de le faire sérieusement. Pour le reste, la brosse à dent est devenue chez beaucoup de grimpeurs un accessoire totalement exotique. Et comme le remarquais ma petite nièce « pas de brosse, pas de brossage ». Organisons des distributions géantes de brosses à dent.
Une remarque sur le brossage: dans les gos dévers ou les voies en traversée, ce n’est pas toujours commode.
Posté en tant qu’invité par jerome:
effectivement, je dois des excuses, je me suis laissé aller à la colère moi aussi. Mais franchement, on a raison de se demander si c’est pas un troll!
Plus généralement, je suis un peu lassé des gens qui croient important de donner des leçons…qu’ils aillent au caf, on a besoin d’eux. (ah mince encore un propos déplacé!)
Posté en tant qu’invité par Peer Gynt:
les petites éponges abrasives pour nettoyer les poeles en téflon vont très bien!
et ça tient dans la poche, même en dévers 
Posté en tant qu’invité par Jess:
Ha ca! Que d’soucis!
En tout cas le coup des chaussons sales qui usent le rocher, ca va faire marrer mes potes au pieds des falaises pendant un moment…
Je pense qu’en plus, il faut interdire de faire plus de 3 essais dans un pas dur pour garantir un rocher correct aux suivants!
Posté en tant qu’invité par schtroumfette:
J2LH a écrit:
La poussière s’incruste inévitablement sous la semelle quand tu poses le pied sur une prise sale.
Quand je parle de chaussons sales je ne parle pas de grimpeurs
qui iraient faire des tours dans la boue avant de grimper mais
de tout ce que tu peux avoir d’inscrusté dans la semelle.
c’est dans ce sens que je parlais d’usure des prises, quand certains n’hésitent pas à saupoudrer la magnésie directement sur le rocher (en tapotant les petites balles j’imagine…)
Quand des écailles, dalles ou fissures sont recouvertes de magnésie de haut en bas, mains et chaussons vont forcément abraser la surface partout où ils se posent!!!
Enfin voilà, je ne voulais pas relancer le débat, mais je dirai à mes détracteurs que je ne suis pas une donneuse de leçons qui se cache derrière 1pseudo, je souhaite juste profiter encore longtemps de ma passion dans un cadre agréable, et il me semble normal de pointer les abus pour permettre à chacun d’avoir 1 attitude respectueuse.
Mon compagnon de cordée et moi n’hésitons jamais à rappeler ( avec respect et sourire!) qu’il est agréable et nécessaire de suivre quelques bons usages comme:
Dire bonjour, ramasser ses mégots et déchets, ne pas être trop bruyants et laisser le rocher propre!
[%sig%]
Posté en tant qu’invité par J2LH:
schtroumfette a écrit:
c’est dans ce sens que je parlais d’usure des prises, quand
certains n’hésitent pas à saupoudrer la magnésie directement
sur le rocher (en tapotant les petites balles j’imagine…)
Quand des écailles, dalles ou fissures sont recouvertes de
magnésie de haut en bas, mains et chaussons vont forcément
abraser la surface partout où ils se posent!!!
A mon avis tu te trompes de cible en accusant la magnésie de patiner les prises, qu’elle soit sur les mains ou sous les chaussons. Pour moi ça viendrait plutôt d’autres éléments plus durs qui s’incrustent sous les semelles, la magnésie est une roche tendre qui n’est sans doute pas capable d’user des prises dans une roche plus dure pourtant on voit des roches très dure comme le granit qui sont patinées.
Ce qui est génant avec la magnésie c’est plutôt l’aspect visuel. (Bon, j’avoue, l’autre jour j’ai repéré une prise de pied avec un peu de magnésie)
Posté en tant qu’invité par Christophe M.:
J2LH a écrit:
Ce qui est génant avec la magnésie c’est plutôt l’aspect
visuel.
Salut !
Si il n’ y avait que ça, ce serai moins pire ( ? ).
L’ excès de magnésie bouche les aspérités du rocher surtout dans les zones dévèrsantes ou protégées par un toit qui ne sont jamais lavées par la pluie.
Du coup, le rocher adhère moins… et on met plus de magnésie !!
Posté en tant qu’invité par Joe Simpson:
Nul ne peut se prévaloir de ces propres certitudes…
Nous sommes nombreux à en être rempli, de nos certitudes.
Avec tout ce que je viens de lire, je retrouve des choses réelles (chaussons sales) et des choses que je vais vérifier par moi-même (influence de l’humidité sur la magnésie déposée sur le rocher)
On est tous de bonne volonté et c’est ce que je retiens.
Par contre, pourquoi toujours autant d’agressivité de la part de certains.
Je pense que ça ne fait pas avancer la discussion et ça complique la lecture des messages.
L’étude des comportements (Ethologie) est ce qui distingue l’homme de l’animal. Certains sont plus spécialisés que d’autres à étudier ou plutôt critiquer celui de son semblable.
Soyons nous-même et gardons nous de donner des leçons.
Moi j’ai une certitude mais faut que jla vérifie : si la magnésir est de l’Oxyde de Magnésium, il faut la classer comme tout oxyde métallique dans la catégorie des céramiques donc hautement abrasive surtout en fonction de la forme des grains (cristaux ?) et en plus étant oxydé, c’est qqchoz qui ne se dégrade pas facilement !
Posté en tant qu’invité par Richard Obert:
Grosso modo :
la magnésie est essentiellement composée de carbonate de magnésium. En présence d’eau, l’ion carbonate se lie avec un ion hydroxyde pour former de l’acide carbonique, qui, petit à petit, « grignote » le calcaire.
Soit à peu près : CaCO3 + H2O donne H2CO3 (acide carbonique)
(réaction non équilibrée, mais c’est sans importance)
Voilà.
Merci d’y aller mollo sur la magnésie, et de brosser les prises !
Richard