Et ben moi j’avais cru qu’on laissait en ébauche ce genre de voie puisque non parcourue réellement !
On a tout intérêt dans ce cas à changer le terme pour qu’effectivement collision il n’y ait plus…
Ebauche ? Quesako ?
+1, si on trouve une bonne solution…
- Soit changer le terme de la complétude en « brouillon » ?
- Soit changer le terme de la charte … à vos propositions!
Je suis pour le changement de la complétude à brouillon, c’est le plus simple, c’est clair, et on touche pas à la charte.
Micro-procéduree de décision ?
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Ah, quand même, je me disais bien que c’était des grosses mouches 
Perso, je serais pas contre un rapprochement entre les définitions de la charte et l’utilisation de la complétude. Quitte à ajouter la notion de brouillon à la complétude.
A t’on besoin de « vide », « ébauche », « moyen », « bon », « excellent » pour la complétude sachant qu’on a même pas de définition associée ?
Hein ? Oui ?
OK
Je digresse mais j’ai pas du tout cette lecture. Pour moi, elle s’applique à l’ensemble des itinéraires :
Pour un itinéraire d’activité autre qu’Escalade ou Rocher Haute Montagne, il n’y a pas de condition pour rédiger l’ébauche ou les détails de l’itinéraire.
La charte dit que pour les itinéraires autres qu’Escalade ou Rocher Hte Montagne le contributeur se limite à la législation : c’est la règle actuelle. En revanche, je suis d’accord (voir ci desssous quand même) si tu parles des contributions limitées par la charte 
D’ailleurs tu intègres la cascade dans ta liste et ce n’est pas dans la charte.
IV.2 - Règles propres aux activités Escalade et Rocher Haute Montagne
Enfin, j’ai du mal à savoir si les paragraphes IV.3 et IV.4 s’appliquent à :
- uniquement des voies escalade et rocher hte montagne < à P2
- l’intégralité des voies escalade et rocher hte montagne
- l’intégralité des itinéraires => bon pour le IV.3 y’a pas de débat et sur le IV.4 ça fait pas vraiment de sens, donc à priori ça ne s’applique pas.
Tu as raison. Je précise : elle présente des critères contraignants, autre que la loi, pour environ 10% des itis. Et en effet, j’ai coché trop vite la cascade.
La paragraphe IV.3 commence par :
Ces cas de figure vont restreindre les règles
Il faut comprendre par les règles définies précédemment, donc aux itinéraires équipés P1 à P1+ sur goujons ou scellements.
Pour le IV.4, le contenu du paragraphe de par son essence étant les règles, la réponse tombe sous le sens
Du coup, le IV.2.A n’est peut être pas bien placé ?
Je vais déjà essayé de montrer les limites que je trouve :
- Pour le IV.3 si on le restreint aux < à P2. Quid d’un site comme Annot ? Est ce qu’on peut pas identifier de gestionnaire local pour des sites de cascade de glace qui pourrait demander de geler (hihi) le topo ?
- Pour le IV.4.B - disparition d’un topo : N’est ce pas trop restrictif de se limiter aux voies < à P2 ?
[details=old]En 1ere approche, je partirais plus sur une arborescence de ce type
Ca devient peut être très/trop complexe ![/details]
En fait, j’aime pas trop.
J’ai conscience que c’est un énorme travail que tu as mené et on peut que t’en remercier, il faut juste veiller à ce que la charte ne soit pas que de l’affichage car trop interprétable.
Oui…
Merci, mais on a été plusieurs à rédiger le projet, je ne suis pas le seul responsable de ses défauts 
Je suis totalement d’accord avec ta remarque, l’exercice n’est pas simple…
Juste, dans le cas qui occasionne cette discussion, je n’ai pas le sentiment qu’on fait de la mauvaise interprètation. L’esprit de la charte, c’est empecher la recopie topo sur les genoux, alors que l’auteur ne le souhaite pas. On est pas trop dans ce cas de figure.
Tu noteras que sans la charte ça aurait été pareil
Situation actuelle
Préambule
I - Résumé de la charte
II - L’esprit de la charte
III - Définitions
III.1 - Description minimaliste d’un itinéraire
III.2 - Détails d’un itinéraire d’escalade
III.3 - Ébauche d’un itinéraire d’escalade
III.4 - Acteurs
IV - Règles
IV.1 - Conditions suffisantes
IV.2 - Règles propres aux activités Escalade et Rocher Haute Montagne
IV.2.A - Définition des itinéraires concernés
IV.2.B - Règles
IV.3 - Exceptions excluantes
Ces cas de figure vont restreindre les règles
IV.3.A - Cas de figure : « Période de sursis » pour ne pas gêner le travail local
IV.3.A.1 Site et itinéraires interdits
IV.3.A.2 Travaux en cours
IV.3.B - Cas de figure : topo local en cours de préparation
IV.4 - Exceptions incluantes
Ces cas de figure vont étendre les règles
IV.4.A - Concurrence libre
IV.4.B - Disparition de topo
V - Respect de la charte
VI - Notes
VII - Votes associés
Proposition avec modif en gras
Préambule
I - Résumé de la charte
II - L’esprit de la charte
III - Définitions
III.1 - Description minimaliste d’un itinéraire
III.2 - Détails d’un itinéraire d’escalade
III.3 - Ébauche d’un itinéraire d’escalade
III.4 - Acteurs
IV - Règles
IV.1 - Conditions suffisantes
IV.2 - Règles propres aux activités Escalade et Rocher Haute Montagne
IV.2.A - Définition des itinéraires concernés
IV.2.B - Règles
IV.2.C - Exceptions excluantes
Ces cas de figure vont restreindre les règles
IV.2.C.1 - Cas de figure : « Période de sursis » pour ne pas gêner le travail local
IV.2.C.1.a - Site et itinéraires interdits
IV.2.C.1.b - Travaux en cours
IV.2.C.2 - Cas de figure : topo local en cours de préparation
IV.2.D - Exceptions incluantes
Ces cas de figure vont étendre les règles.
IV.2.D.1 - Concurrence libre
IV.2.D.2 - Disparition de topo
V - Respect de la charte
VI - Notes
VII - Votes associés
Ca donnerai ca, en rouge ce qui disparaît, en vert ce qui apparaît ?
Préambule
I - Résumé de la charte
II - L’esprit de la charte
III - Définitions
III.1 - Description minimaliste d’un itinéraire
III.2 - Détails d’un itinéraire d’escalade
III.3 - Ébauche d’un itinéraire d’escalade
III.4 - Acteurs
IV - Règles
IV.1 - Conditions suffisantes
IV.2 - Règles propres aux activités Escalade et Rocher Haute Montagne
IV.2.A - Définition des itinéraires concernés
IV.2.B - Règles
IV.3IV.2.C - Exceptions excluantes
IV.3.AIV.2.C.1 - Cas de figure : « Période de sursis » pour ne pas gêner le travail local
IV.3.A.1IV.2.C.1.a - Site et itinéraires interdits
IV.3.A.2IV.2.C.1.b - Travaux en cours
IV.3.BIV.2.C.2 - Cas de figure : topo local en cours de préparation
IV.4IV.2.D - Exceptions incluantes
Ces cas de figure vont étendre les règles
IV.4.AIV.2.D.1 - Concurrence libre
IV.4.BIV.2.D.2 - Disparition de topo
V - Respect de la charte
VI - Notes
VII - Votes associés
Yes ! Je sais pas comment faire ça
D’ailleurs, je changerais le titre
IV.2 - Règles propres aux activités Escalade et Rocher Haute Montagne
Par
IV.2 - Règles propres aux itinéraires Escalade et Rocher Haute Montagne équipés
Faut demander la permission au conseil d’administration de l’association, AMA, avec sondage préalable et discussion fournie de préparation au sondage. Plusieurs langues recommandées. Also, your motivation will be questioned. 
Tout ça pour faire des ratures vertes et rouges ?
Tu peux peut-être essayer avec les lobbies, qui sait…
Tel que c’est écrit actuellement et avec ta lecture du IV.3.A.1. Les exceptions excluantes IV.3 et incluantes IV.4 s’appliquent à toutes les activités.
Moi ça me va (c’est d’ailleurs la lecture que j’avais) sauf que ça ne semble pas forcément évident pour tous le monde.
[Edit] Il y’a quand même la règle générale suivante non impactée par la proposition : Camptocamp.org
[re Edit] D’ailleurs, est ce que le mode de fonctionnement décrit dans la charte « période de 12 mois reconductible sur demande » est applicable dans ton exemple ? pour l’ensemble des activités ?
Je reviens à la charge mais ce paragraphe sur l’interdiction est vraiment pas clair !
- Est ce qu’il apporte quelque chose de plus que les Règles du topoguide : itinéraires interdits à la pratique ?
- Si oui, étant donné que ça concerne tous les itinéraires, ne faut il pas intégrer le mode de fonctionnement par rapport à la demande d’un gestionnaire local dans ce dernier document plutot que dans la charte ?
Dans ce cas, il faudrait intégrer un simple rappel dans le paragraphe « IV.1 - Conditions suffisantes »
- Pour un itinéraire d’activité autre qu’Escalade ou Rocher Haute Montagne, il n’y a pas de condition pour rédiger l’ébauche ou les détails de l’itinéraire.
- Pour un itinéraire d’activité Escalade ou Rocher Haute Montagne, il peut y avoir des restrictions dans certains cas, décrits en IV.2.
- Par ailleurs, il n’y a aucune contrainte de contribution pour tout ce qui ne concerne pas l’ajout de contenu : quiconque peut traduire, corriger les fautes d’orthographe, clarifier les explications, améliorer la mise en page, réorganiser un secteur sur la base d’informations déjà présentes dans Camptocamp, etc
- Enfin, dans le cas de site faisant l’objet d’interdiction les contributions doivent respecter les Règles du topoguide : itinéraires interdits à la pratique
Est ce que @Moderation.Forum pourrait scinder le sujet ? On est HS depuis ici.