E-topo de Buoux, Ceuse et St Leger du Ventoux

Voilà au moins une bonne nouvelle, les topos de St Leger et de Vénasque manquent vraiment! Comme quoi ça a du bon de ressortir de vieilles discussions!!!
Thosber

le vrai topo de St leger est arrivé…
avec en bonus, le grozeau et la combe obscure.

en vente dans toutes les bonnes crémeries :wink:

par contre venasque, c’est pas gagné!

A noter tout de même qu’il faut attendre la page 50 pour trouver une voie !!!
J’avoue ne pas apprécier cette tendance à faire du volume pour rien.

C’est la même chose dans d’autres topos d’escalades et dans certains topos cascades : 1/4 de pages avec du baratin ne servant à rien d’autres que de faire épais. C’est ridicule car le rapport qualité/prix ou même quantité de voies/prix ne s’est jamais évalués à l’épaisseur du topos.

Serait il possible d’éviter ce baratin ne faisant que consommer inutilement du papier, prenant de la place dans ma bibliothèque et pesant lourd quand je part en vacance.

Un bon topo est comme un bon sac : c’est un topo auquel on ne peut rien enlever.

Posté en tant qu’invité par el pitaoui:

A noter tout de même qu’il faut attendre la page 50 pour trouver une voie !!!
J’avoue ne pas apprécier cette tendance à faire du volume pour rien.

C’est la même chose dans d’autres topos d’escalades et dans certains topos cascades : 1/4 de pages avec du baratin ne servant à rien d’autres que de faire épais. C’est ridicule car le rapport qualité/prix ou même quantité de voies/prix ne s’est jamais évalués à l’épaisseur du topos.

Serait il possible d’éviter ce baratin ne faisant que consommer inutilement du papier, prenant de la place dans ma bibliothèque et pesant lourd quand je part en vacance.

Un bon topo est comme un bon sac : c’est un topo auquel on ne peut rien enlever.[/quote]
tu sais ce topo ,ils ne l’ont pas écrit que pour toi , si tu préfères les topos style mode d’emploi de machine a laver , libre à toi , moi je l’aimes bien , ce topo , et je suis sur qu’il y a plein d’autres grimpeurs qui partagent mon avis :smiley:

Posté en tant qu’invité par vincent:

Oui, il est même arrivé depuis le 28 octobre: bien renseigné(tous les commentaires sur chaque voie est l’avis d’un grimpeur qui a fait la voie) et travail complètement bénévole donc l’argent doit effectivement servir à l’achat de matos. Couvre les falaises de St-Léger, Le Groseau(Malaucène) et Combe Obscure(Bedoin). En vente sur place et dans les magasins spécialisés.

Il suffit d’arracher les pages qui n’ont rien à voir avec le topo lui même!
En tout cas c’est déjà une bonne chose que ce nouveau topo soit paru!
Thosber

je crois bien l’avoir même déjà vu arriver à Aix la semaine dernière…

Posté en tant qu’invité par Gaëtane:

[quote=« boris, id: 33085, post:2, topic:4748 »]trouvez vous normal que des topos complets de Céüse ou de buoux circulent sur des sites (étrangers) alors que ceux-ci sont en vente en France et que l’argent ainsi collecté sert à équiper de nouvelles voies?
Je ne trouve pas que ce soit une excellente idée de faire de la pub pour ce genre de sites… Merci éric!!![/quote]

A priori du même avis que toi, mais finalement, je trouve ça normal quand un topo est épuisé depuis 5 ans et pas réédité! Au fait, je ne trouve toujours pas de topo de Buoux. Si qqu’un peut m’aider …
Merci

[quote=« Gaëtane, id: 1072367, post:28, topic:4748 »]A priori du même avis que toi, mais finalement, je trouve ça normal quand un topo est épuisé depuis 5 ans et pas réédité! Au fait, je ne trouve toujours pas de topo de Buoux. Si qqu’un peut m’aider …
Merci[/quote]
topo de buoux?? aux dernières nouvelles il en reste pas moins de 2000 du tirage de 2007, tu pourras le trouver n importe où, par exemple si tu es dans la région, au magasin de JB à LOURMARIN, ou alors sur le site ou au magasin de soescalade et sur d’autres sites internet!!
et il me semble même que dans les salles grimper de la région ils en ont (aix les milles, marseille et pertuis)

http://www.soescalade.com/PBSCCatalog.asp?ActionID=67174912&PBCATID=494112&PBCATName=Topos%20R%C3%A9gion%20Avignon

voilou, bonne grimpe :smiley:

Posté en tant qu’invité par Buoux4ever:

Pour le topo de Buoux faut pas chercher bien loin…
Il est tout simplement dispo a l’auberge des Seguins au pied de la falaise !

Posté en tant qu’invité par lr:

légal, peut être… Passablement dégueulasse, là c’est sûr!

Posté en tant qu’invité par France05:

euh Eric, tu dis une énorme bêtise. Les droits de reproductions sont aussi valable sur une mauvais copie (falsification) que sur une version internet sans citation (et donc autorisation)!

Pour faire écho à un post en cours, regarde pour preuve le bouquin des Bogdanov -> pompés, ils ont eu au minium l’obligation de s’expliquer (devans la Justice).

J’encourage vivement les auteurs du topo (papier) à engager des poursuites. Si le reproducteur est solvable, y’a moyen de se faire payer la prochaine édition (augmentée,+ photos aérienne, + version on-line sur site https et même moins chère -enfin, je peux rêver)!

France

en même temps les propos d’Eric datent du 15-11-2002 …

Posté en tant qu’invité par DIUsh:

tiens, à propos, adrian Berry, alias mister RockFax, rôde sur les secteurs alpilles/thaurac/claret dans son fourgon wolkswagen noir …
il y a du piratage de falaise dans l’air!

Il arrivent qu’ils n’en aient plus.
Dans ce cas, il en reste parfois au fort de Buoux. Faut marcher un peu plus mais pas tant que ça :wink:

Posté en tant qu’invité par Vincent C:

Effectivement, Rockfax s’apprête à pirater de nouveaux topos. Je communique à nouveau, le message très cool affiché à St-Léger par les équipeurs, sans illusion pour ceux qui font semblant de ne pas comprendre…

Amis grimpeurs,
Vous venez de loin et nous sommes heureux que vous veniez visiter les belles falaises de la région.
L’équipement de ces falaises est entièrement bénévole; défricher, purger le rocher, poser et entretenir le matériel à demeure, négocier et gérer les autorisations avec les propriétaires, les municipalités, l’Office National de Forêts, entretenir les accès et les relations avec les riverains et les autres utilisateurs font partie de ce travail d’équipement.
Nous essayons de financer le matériel utilisé (goujons, colle, relais, perforateurs,…) par la vente des topos locaux : « escalades autour du Ventoux », « Buoux », « Dentelles de Montmirail »…
C’est pourquoi nous vous remercions d’acheter le topo local et de ne pas utiliser les autres topos ( Editions Rockfax en particulier, mais aussi Avignon Soleil, Jingo Woobly, Rokpunkt Mistral, Edisud …) qui profitent de notre travail à des fins purement mercantiles sans aucun reversement en contrepartie pour l’entretien ou le développement des sites.

				Merci de votre compréhension

		                Les équipeurs du Vaucluse .

Posté en tant qu’invité par tetof:

[quote=« Vincent C, id: 1073557, post:36, topic:4748 »]Effectivement, Rockfax s’apprête à pirater de nouveaux topos. Je communique à nouveau, le message très cool affiché à St-Léger par les équipeurs, sans illusion pour ceux qui font semblant de ne pas comprendre…

Amis grimpeurs,
Vous venez de loin et nous sommes heureux que vous veniez visiter les belles falaises de la région.
L’équipement de ces falaises est entièrement bénévole; défricher, purger le rocher, poser et entretenir le matériel à demeure, négocier et gérer les autorisations avec les propriétaires, les municipalités, l’Office National de Forêts, entretenir les accès et les relations avec les riverains et les autres utilisateurs font partie de ce travail d’équipement.
Nous essayons de financer le matériel utilisé (goujons, colle, relais, perforateurs,…) par la vente des topos locaux : « escalades autour du Ventoux », « Buoux », « Dentelles de Montmirail »…
C’est pourquoi nous vous remercions d’acheter le topo local et de ne pas utiliser les autres topos ( Editions Rockfax en particulier, mais aussi Avignon Soleil, Jingo Woobly, Rokpunkt Mistral, Edisud …) qui profitent de notre travail à des fins purement mercantiles sans aucun reversement en contrepartie pour l’entretien ou le développement des sites.[/quote]

Je suis très content des topos Edisud. Ok, ils ne datent pas d’hier. Mais, les topos de Chartreuse, Vercors, Calanques, Sainte Victoire, Dolomites ont été des bons topos pendant des décennies. Ils qui ont marqué des générations de grimpeurs.
31 topos Edisud dans la base de données c2c http://www.camptocamp.org/books/list/edit/edisud/orderby/act/order/asc/page/1

Je ne connais pas trop les topos Edisud actuels, ni la stratégie d’Edisud. Mais, ce message vilipendant une maison éditant des bons de topos depuis plusieurs décennies laisse très septique.

Posté en tant qu’invité par piflechien:

Les ouvreurs ouvrent parce qu’ils le veulent bien, on ne leur demande rien. Je ne vois pas pourquoi ils devraient en plus être payés ou même dédommagés. Il y a déjà tellement trop de voies équipées que sur certaines falaise il y a plus de spits que de boutons sur le visage d’un ado! :mad:

Dès lors que ce n’est pas un simple scan ou une photocopie d’un topo original (et pas forcément originel), un topo alternatif n’a rien de pirate. Tout un chacun est libre d’inventorier et de cartographier les voies qu’il veut, sans demander l’avis de qui que ce soit. Si c’est de la recopie pure et simple, évidemment, c’est beaucoup plus discutable.

Ok, c’est plus éthique d’acheter le topo publié ou béni par les ouvreurs, parce qu’en général les deniers récoltés serviront à créer de nouvelles voies. Mais traiter de voleurs, de plagiaires,de contrefacteurs et de pirates de gens qui ne font rien d’illégal, c’est de la diffamation pure et simple, surtout si on prend la liberté de citer nommément les concurrents. L’appel au boycott est également illégal.

Au lieu de poster ce genre de message à la limite de l’appel à l’autodaffé, ce serait sans doute mieux d’indiquer aux visiteurs quels sont les topos officiels qui participent aux futurs équipements (par exemple, avec une petite icône dans l’outil carto/topoguide), et d’essayer de leur faire comprendre pourquoi c’est mieux d’acheter ce topo plutôt qu’un autre. Ca passerait un message beaucoup plus positif à mon avis, et ça éviterait ce genre de dérapages.

Pour ma part, je suis pour la publication systématique de topos sous licence libre, mais c’est un autre débat.

Elargissons le débat, remplaçons topo par chanson ou film, c’est le même problème non ?
:slight_smile: