Diamox

#61

Posté en tant qu’invité par Man555:

Bon alors, le Diamox est sur la liste des produits interdits publiée par l’Agence Mondiale Antidopage. Pas les oranges, pas la viande blanche, pas les légumes etc.
L’aspirine peut-être, à vérifier. Si oui il y a probablement une quantité à ingurgiter pour être considérer comme dopé, comme pour le cas de la caféine.
le Cannabis est-il un stimulant dopant? On en sait rien du tout en fait, pas d’études vraiment poussées.

Ensuite, on parle de dopage dans le cadre d’un sport de compétition. La ffme a récemment balbutié que l’alpinisme pouvait être considéré comme une pratique ou l’esprit de la compétition et la performance sont induits, donc considérer « le dopage » en alpinisme.

A chacun de se placer là où il veut!

#62

mouais m’enfin il est sur la liste en tant que diuretique et en tant que tel interdit car pouvant être utilisé comme agent masquant. Ce n’est pas un produit de dopage à proprement parler !

#63

Posté en tant qu’invité par Man555:

Voilà les effets dopants du Diamox, validés par médecins (d’une étude faites il y a quelques temps)

  • stimule la ventilation, ie améliore la respiration (principe interdit quelle que soit la manière par l’AMA)
  • diminue la rétention de liquide naturelle au niveau des reins et de l’oeil (évite donc le MAM où symptômes similaires au MAM tels que maux de têtes)
  • accélère l’acclimatement
    Les effets secondaires
  • perturbation des électrolytes sanguins, dont taux de potassium : arrêt cardiaque possible
  • perturbation de la sensibilité du visage et des extrémités
  • coliques
  • chute de tension
  • fatigue
    -allergies
  • myopie
  • excès d’acide urique
  • hyperglycémie
#64

Posté en tant qu’invité par Aaaaa…tchoum:

Carambole ou quand la mauvaise foi est indécrottable.
Ah… défendre à tout prix sa pauvre petite prestation truquée par le dopage sur une pourtant ‹ minuscule montagne › (à l’échelle des hauts sommets de la Terre), quel pied.

#65

sa me fais doucement rigoler cette discussion sur le diamox =dopage

en montagne le mot dopage ne fait pas partie de mon vocabulaire…

l’éthique, men protège ,je ne « fais » pas le maudit comme on sort faire le Cuvier ou Larchant

question de temps… il Faut avoir le temp sinon CHU et toubibs… c’est un choix trés personel…

larchant…

#66

[quote=« Aaaaa…tchoum, id: 880319, post:64, topic:86954 »]Carambole ou quand la mauvaise foi est indécrottable.
Ah… défendre à tout prix sa pauvre petite prestation truquée par le dopage sur une pourtant ‹ minuscule montagne › (à l’échelle des hauts sommets de la Terre), quel pied.[/quote]

:lol: :lol: :lol:

C’est épouvantable !!!

tout s’écroule autour de moi !

Note bien cependant qu’il ne me semblait pas avoir défendu une quelconque prestation ! à la rigueur justifié la prise d’un médicament mais merci de m’avoir remis à ma place !

#67

Posté en tant qu’invité par Sacré salaud:

Alors les puristes à la con, si je comprend bien si jamais je fait une hypo et que mange une barre, que je mange un sucre…Je me dope ?

#68

j’esper surtout sue tu te fais plaisir… le reste, Bof… :cool:

#69

Posté en tant qu’invité par lolokro:

[quote=« Man555, id: 880310, post:63, topic:86954 »]

Voilà les effets dopants du Diamox, validés par médecins (d’une étude faites il y a quelques temps)

  • stimule la ventilation, ie améliore la respiration (principe interdit quelle que soit la manière par l’AMA)
  • diminue la rétention de liquide naturelle au niveau des reins et de l’oeil (évite donc le MAM où symptômes similaires au MAM tels que maux de têtes)
  • accélère l’acclimatement
    Les effets secondaires
  • perturbation des électrolytes sanguins, dont taux de potassium : arrêt cardiaque possible
  • perturbation de la sensibilité du visage et des extrémités
  • coliques
  • chute de tension
  • fatigue
    -allergies
  • myopie
  • excès d’acide urique
  • hyperglycémie[/quote]

voilà pourquoi il vaut mieux eviter de prendre des medocs pour partir faire de la montagne !
les medocs par definition, c est pour le gens malades… pas pour ceux qui n’ont rien et qui du coup peuvent se creer des problemes…
vous prenez ça pour faire un sommet dans un but … preventif mais… le but preventif peut aussi tourner à la cata :risquer un arret cardiaque en pleine voie pour eviter un mal de tete la veille ? bravo, ça c est de la prevention!!!

les histoires de dopage … on s en fout si on est pas en compet, mais gerer un gros probleme de santé a 4000… heureusement que le PGHM n est pas loin… enfin, ce n est pas ce que j’appelle faire de la montagne…c est du tourisme…

le diamox, ok si MAM en haute montagne (et je ne parle pas d un sommet a 4000 là, plus d un atterrissage a 3500 avec vie sur place…himalaya, cordillere des andes) et symptomes qui ne passent pas (mal de tete prolongé, insomnies, nausées essouflement au repos… là c est justifié… ) et sous surveillance +++
sinon, on supporte, ou on y va pas…

#70

mouais m’enfin les effets secondaires …

prend n’importe quel médicament, lis la notice et reviens nous parler des effets secondaires !!!

Par contre je serais intéressé de savoir si quelqu’un a déjà entendu parler d’effets secondaires sérieux (pas aller pisser, avoir des foumis dans les doigts ou trouver le coca degueu !!) avec le Diamox.

#71

Prendre un médicament, quel qu’il soit, n’est jamais anodin, on a le choix entre les effets positifs et les effets négatifs en fonction du profil médical de chacun. Et je comprends Lolokro, qui sait elle aussi de quoi elle parle.
Par exemple, perso, avec du diabète même de type II, ma généraliste m’a clairement dit « à la limite, prenez plutôt du viagra que du diamox ». Les effets secondaires (hum!) passent naturellement et n’empêchent pas de dormir, paraît-il.
De toute façon, perso, je vais d’abord jouer l’acclimatation, même si j’ai l’impression que le massif du Mont-Blanc m’en veut personnellement :wink:

#72

Le jamais est très exagéré !

#73

[quote=« carambole, id: 881545, post:72, topic:86954 »]

Le jamais est très exagéré ![/quote]

nan… le médicament est souvent exagéré , le jamais est juste de trop…

#74

ça je veux bien !

#75

Posté en tant qu’invité par trape:

Il y a certainement une différence dans la prise d’un médicament, avant l’effort, pour traiter un asthme d’effort ou prévenir le « mal des montagnes ». L’asthme d’effort est une maladie objectivable par la spirométrie/vo2 et justifie la prise de Ventoline, avec une AUT pour permettre un effort optimum, comme chez les sujets sans hyper-réactivité bronchique. Le diamox a pour objet de compenser une mauvaise adaptation du sujet mais le met dans des conditions néfastes à l’effort musculaire (acidose métabolique, hypokaliémie); outre la dangerosité extrême potentielle des hautes altitudes pour certains, il y a peut-être des questions à se poser, dans la préparation, dans les objectifs avant d’avoir recours à la chimie (diamox), surtout chez un amateur, chimie qui ne comporte pas que des avantages.
Contrairement à ce que l’on entend à longueur de journée, vouloir lutter contre une conduite dopante en brandissant le mot « éthique » est une utopie et une absurdité car les moteurs des conduites dopantes sont multiples et appartiennent intégralement à notre société, sportive ou sédentaire.
Un post parle du cannabis…c’est le produit le plus souvent retrouvé, dans les contrôles, en France;mais ça n’a jamais amélioré une performance; par contre quelques « controlés positifs sportifs » sont surtout des toxicomanes au cannabis, avant d’être des sportifs. Il serait temps de les percevoir comme des malades et non pas comme des tricheurs…

#76

Dans le cas du Diamox indépendamment d’éventuels effets secondaires qui pourraient être préjudiciable et qu’il ne faut pas négliger, nous parlons quand même d’un produit qui, en caricaturant à peine, ne remplace pas des semaines d’entraînement mais simplement une journée à lire un polar à la cafèt de l’aiguille du midi !!!

tu parles d’une entorse à l’éthique !!!

#77

Posté en tant qu’invité par lolokro:

[quote=« carambole, id: 881519, post:70, topic:86954 »]mouais m’enfin les effets secondaires …

prend n’importe quel médicament, lis la notice et reviens nous parler des effets secondaires !!!

Par contre je serais intéressé de savoir si quelqu’un a déjà entendu parler d’effets secondaires sérieux (pas aller pisser, avoir des foumis dans les doigts ou trouver le coca degueu !!) avec le Diamox.[/quote]
… tu veux la version medicale ?
les fourmis dans les doigts c’est lié a un trouble de la conduction nerveuse… c’est emmerdant parce que les nerfs ça sert aussi a activer la contraction musculaire (qui te sert bien pour faire marcher tes jambes) mais aussi a faire travailler correctement ton coeur (egalement necessaire pour l’effort si tu veux un peu de sang dans tes uscles… et ton cerveau d’ou l’asthenie (fatigue physique) qui est egalement dans les effets secondaires (sur la fameuse notice))
le gout du coca… je sais pas, je dirais que c’est psychogene…(quoique le coca est un bon truc pour se relever de l’hypokaliemie créée par ta pilule magique …au cas ou apres tous ces posts tu aies encore envie d’en prendre…)
ça donne aussi des cailloux dans les reins (lithiases urinaires) et ça ça fait tres mal au dos…au point que tu ne peux plus marcher… peut etre un lien avec le fait de pas aller pisser (deshydratation=precipitation de l’urée)
et là c’est le drame parce qu’on ne peut meme pas te faire d’examen contrastés pour le diagnostiquer ton caillou… association deconseillée avec les produits contrastés
enfin comme c’est associé a un sulfamide pour la biodisponibilité (la distrib du medoc dans le corps) si par hazard tu est allergique sans le savoir c’est la fete : eruptions cutanée (t’es tout rouge… au moins on te repere de loin) et tu peux manquer de plaquettes (ça c’est plus chiant si tu te mets une boite… pas de cicatrisation) entre autres…
enfin, si t’en file a ta copine enceinte pour qu’elle fasse aussi le mont blanc… c’est teratogene…(dommage)
si t’as pris un aspirine pour le mal de tete avant …pas de chance, mauvaise association… et j’en passe…
ah oui… pour les diabetiques : association deconseillée avec les antidiabetiques oraux, hyperglycemie en effet secondaire

et encore j’ai pas tout mis… plus le temps… c’est pour ça que j’avais "bêtement "recopié la liste des effets secondaires au depart mais apparement y en a qui ont la tete dure et qui ne comprennent pas a la premiere explication alors…

ne prennez pas des medocs a la legere… en dehors de toute connerie d ethique et de dopage…!
même si mon post est un condensé de tout ce qui peut se passer dans un petit pourcentage de cas… il suffit d’être dedans pour…rater son mont blanc et créer un accident bêtement a cause d une petite pilule « bienfaisante »…

#78

Posté en tant qu’invité par je me marre:

Ah AH AH :smiley: toxicomanes au cannabis ! Nawak !

#79

Lire une notice, oui mais savoir l’interpéter, c’est mieux.

Le but de se thread était apparemment de parler du ‹ Diamox › pour un usage ponctuel et de préférence, en curatif.
A part des réactions allergiques ( mais on peut également en développer en mangeant des fraises ou des cacahuètes), les effets secondaires principaux ont peu de chance d’apparaître avec la prise d’un ou 2 comprimés.

ça donne aussi des cailloux dans les reins
Il est évident qu’un calcul rénal ne va pas se former en une heure. :rolleyes:
Par contre, ce sera effectivement contre-indiqué en usage continu et en cas d’antécédents car il provoque un désordre calcique.

c’est teratogene…(dommage)
…chez l’animal.
Rien de démontré chez la femme, usage possible en cas de nécessité

comme c’est associé a un sulfamide pour la biodisponibilité
???
L’acétozamide est un sulfamide, c’est tout.

si t’as pris un aspirine pour le mal de tete avant …pas de chance, mauvaise association…
Pourquoi ?

tu peux manquer de plaquettes
En admettant que le taux de plaquettes baisse, il faudrait combien de temps pour que ça affecte la coagulation ?

et encore j’ai pas tout mis…
C’est bien. :slight_smile:

Bon tout ça pour dire qu’il faut du discernement et ne pas diaboliser un produit qui pourrait s’avérer être de 1ère nécessité.

#80

Posté en tant qu’invité par HACHEL:

consommmmation quand tu nous tiens! consommer diamox pour consommer mont blanc… ça prépare, pour l’avenir, « consommer médicament pour aller plus haut…consommer soins palliatifs pour aller plus loin »