Consternant!

#61

Posté en tant qu’invité par Jean:

Christophe a écrit:

Le public de c2c est aussi malleable que les autres. Pour le
faire bouger, il suffit de prendre en compte qu’il est
effectivement familier avec les ecrits de Francois et qu’il a
un a priori positif.
En ce qui concerne le nombre de contre-avis, compte toi meme
et dis moi si la grande majorite ne se range pas derriere une
seule banniere.

Question : faut-il être un familier de François pour avoir le droit d’exprimer une opinion sur ce forum ?

Selon ce commentaire la réponse semble être OUI. Auquel cas il ne faut pas être étonné que Louis soit allé vers un autre support pour s’exprimer.

#62

Posté en tant qu’invité par Jean:

flam a écrit:

Moi j’aime bien la prose de François, et franchement je
trouve qu’il faut avoir l’esprit bien tordu pour détourner
ses écrits pour en arriver à ce que Louis a commis …

Je suppose qu’en d’autres temps ce Louis aurait eu beaucoup
de facilités pour se mettre en avant par la calomnie et la
délation … Visiblement il est de la race des aigris, des
collabos, des indics, des réacs , des pleutres , des putois,
des fouines (pardon pour les animaux !)qui ne trouvent leur
satisfaction qu’en s’attaquant à ce qu’ils ne sont pas
capables d’être.

Na !

Bon j’arrête sinon je vais finir par me fâcher !

Réponse de Jean :
Il vaut mieux que tu t’arrêtes, toi l’homme courageux qui n’affiche même pas son adresse pour tenir des propos non pas « consternant » mais minables, lamentables, insultant, écoeurants. Et avec ça vous êtes surpris que Louis choisisse un autre support pour s’exprimer ?
Aprés tout ce que vous avez pu baver sous le titre « les Pyrénées encore… » puis « Y a-t-il des crétins des Alpes dans les Pyrénées » vous voudriez que tout le monde pense comme vous et se mettent à genou devant les écrit d’un interlocuteur.
Je confirme ! vous n’êtes que des minables et ce forum est vraiment pourri.
Comment un Webmaster peut-il vous garder ici ?

#63

Posté en tant qu’invité par Jean:

catherine a écrit:

alors ça, trop facile !
si ce que la majorité de ce que pensent et écrivent les gens
ici ne te plait pas, tu penses que c’est parcequ’on est
malléables ?
non, on a tout simplement suivi ce qui s’est passé, c’est tout.

Ben j’arrive et je lis tout. C’est effectivement assez minable. Voir mes précédents messages. Vos propos manque pour le moins de hauteur même si vous estimez que ceux de louis n’en ont pas.

Et tu ferais mieux de tout relire pour avoir ton avis (si tu
en es capable, car tu es peut-être manipulé ?)

Pour ma part je ne le suis pas. je lis tout et je confirme : dialogues minables !

si tu avais suivi, tu aurais réalisé que :
Extrait du message de Louis :
« Je vois qu’on rerouve ici François, l’homme qui a laissé des
traces de son incompétence dangereuse et inconsciente dans
les Pyrénées et plus spécialement dans la vallée de Barèges.
En voyant ce personnage dialoguer, on a vite compris que ça
ne peut pas planer bien haut. »

Lui recpnnaissez-vous le droit de s’exprimer librement ?
Au fait, quelle est l’adresse de François ? Est ce un personnage virtuel ou l’ombre de l’un d’entre vous ?

et que François, ébahi par cette attaque personnelle lui a
demandé de s’expliquer parcequ’il ne comprenait pas … on
attend toujours la réponse.
et voilà, c’est simple.

Ben quand on se perd, on ne fait pas, à priori, preuve de compétence. Si dans un récit on en fait état, on ne se vente pas mais on explique son erreur ou on la reconnait. Pas encore vu un tel geste de l’ombre François. Mais j’ai pas terminé de tout lire.

parcequ’il n’a pas de réponse et pas de truc perso à
reprocher à François. Son truc tombe à l’au au Dollo, plouf !

Il est peut être pas à votre service en permanence pour vous rendre des comptes. Pour qui vous prenez-vous ?
Ca fait plusieurs jours que je suis absent et je lis tout et réponds à tout même si ça géne. Mais je constate Catherine que vous avez de sérieuses prétentions pour qu’on vous réponde à la demande.

#64

Posté en tant qu’invité par Jean:

Alexis a écrit:

Et comme l’a aussi dit Alexis : il se plante malheureusement
comme un autre dans le tas de ce qu’il dit mais n’avouera
jamais qu’il a eu tort (du moins j’ai pas vu). Souvent n’est
pas toujours ; le probleme etant qu’il braille de la meme
maniere.

Le probléme c’est que depuis que je lis tous vos messages Je ne l’ai pas encore vu s’exprimer. il doit donc avoir moins de gueule que vous. Du moins c’est ce qui en ressort actuellement. Je pense que mon constat est objectif, je ne vois toujorus pas de message de Louis. Je me trompe ? ou j’ai mal vu ?

Comme dit francois, quand on sort une phrase de son contexte,
on lui fait dire n’importe quoi et surtout ce que l’on veut
!!!

Justement, il me semble qu’il n’a rien sorti de son contexte puisqu’il a repris parfaitement la totalité des textes qui concernaient le sujet traité. Mais par ailleurs vous critiquez qu’il les ait repris. Il n’y a pas un petit problème dans le raisonnement ?

#65

Posté en tant qu’invité par alain:

bonjour jean
je ne vais pas te dire « qui a tord ou qui a raison ».

je souhaiterais seulement que tu relises ce message,c’est celui qui a declanche cette violence.
qui a vraiment tord,qui a vraiment raison… on a chacuns nos faiblesses…

Re: La montagne, redemptrice, quelle belle image.
Auteur: Jean (—.abo.wanadoo.fr)
Date: 29 nov 2002 19:02

Jeff a écrit:

Mais non ! J’aime la montagne, je vais pas acheter dans les
Pyrénées, y a pas de montagne là-bas ! Des collines, des
bosses à la rigueur, mais pas des montagnes…
La vrai montagne, celle des durs, des virils, des tatoués,
c’est l’Alpe.

Quand tu parles de l’Alpe au singulier, si tu savais ce que c’est tu te rendrais compte que tu n’est qu’un veau et tu parlerais des Pyrénées autrement.

Tous le reste est aimable plaisanterie de

promeneurs en mal d’aventures, de mollassons anémiés, de
lavettes décaties…
Vous savez pourquoi il y a personnes dans les Pyrénées ?
Parce que C’EST NUL !
Jeff philalpineur/pyrénophobiste…
Et satané connard de surplus. Propos d’une rare bêtise. Des types comme toi on devrait les enfermer.

et un peu provocatiste ?

Non ! carément idiot. Digne d’un ignard qui se prend pour être intelligent. Donc prétentieux et minable.

Jean

#66

Posté en tant qu’invité par Jean:

Mic’hel a écrit:
…

4-Pour la suite du débat sur cette question, je me replie sur
les autres forums. Ici c’est impossible de sicuter
sereinement.

ouais, c’est pas comme sur la page de dollo qui, elle, offre
une grande liberté d’expression…

Justement, j’ai vu qu’il avait écrit sur les autres forums et que sur son site il avait uen page « coups de gueule ». Je vois que personne ici n’y a écrit.
C’est peut être parcqu’il faut y écrire à visage découvert :-))

#67

Posté en tant qu’invité par Jean:

Alexis a écrit:

En 1993, j’avais 17 ans et j’etais BAFA pour la premiere
fois. Fesant un peu de randonnee, j’ai emmene des jeunes de
10-12 ans trois jours en autonomie sur un parcours que je
n’avais pas fait avant. Resultat, surement a cause d’une
erreur d’apreciation ou une erreur de lecture de carte, je me
suis retrouve dans un hors sentier sur une pente bien bien
raidasse. Les gamins au taquet, et moi un peu vert en priant
un dieu auquel je ne crois pas pour que tout mon petit monde
arrive en haut entier plutot qu’en bas en morceau. Tout s’est
finallement bien passe.

Je suppose que tu ne t’en ventes pas et que cette première expérience t’aura appris à mieux choisir ton itinéraire ou ton objectif pour les prochaines fois.

En 1995, jeune accompagnateur en montagne, j’ai emmene mon
premier groupe au Taillefer a l’automne avec un peu de neige.
J’avais 34 etudiants de la fac … y’en avait qui lacaient
encore leurs souliers que certains etaient deja au col de la
mine de fer !!! Ben pour voir tout mon petit monde …

A 19 ans tu étais accompagnateur en montagne ? A quel âge as tu passé le probatoire ? Quelle expéreince avais tu ?
C’est vrai qu’emmener un groupe de 34 personnes à 19 ans ça fait réfléchir :-))
Moi ça m’inquiéte un peu. Mais chacun le voit comme il veut.

Et j’en ai d’autres des histoires comme celle-la. J’ai
beaucoup appris, mais la seule certitude que j’ai c’est que
je ferai encore beaucoup d’erreurs en encadrant du monde. Je
souhaite juste que je ne tuerai ou blesserai personne. Je
serai surement guide dans quelques annees, et je continuerai
encore de faire des conneries. Ceux qui ne font pas d’erreurs
et qui sont multicompetent sont soit des menteurs, soit des
menteurs.

C’est sûr que les incidents sont formateurs et que personne n’est à l’abrit d’une erreur, d’un incident ou d’un accident. Mais en principe un professionnel de la montagne essaie de mettre toutes les chances de son côté. 34 personnes pour un seul homme ???
Dois-je penser te prendre un jour comme guide ?
ca aussi ça m’inquiéte un peu.
Mais c’est pas grave, je ne me sens pas concerné.

#68

Posté en tant qu’invité par Antoine:

Euh, Jean, Alexis a expliqué ce qui lui est arrivé ce faire, il ne s’en vante pas, à ce que j’en ai compris. Il reconnaît simplement qu’il est faillible, comme chacun de nous.
Je trouve que son message fait plutôt preuve d’une certaine sagesse.

Cordialement,

#69

Posté en tant qu’invité par Jean:

Alexis a écrit:

En plus, je trouve que Louis emploie toujours des methodes
rhetoriques perverses (on essaie toujours ces methodes pour
convaincre, moi y compris) : le texte est certes cite dans
l’integralite, mais en mettant en gras certains passages qui
lui servent a discrediter Francois, il force ainsi le lecteur
a pencher dans son sens (je me suis fait avoir a la premiere
lecture, je n’ai lu que le gras).

Même les journalistes font la même chose. A la TV il n’est montré que ce que le journaliste estime important. Là, tu as la chance d’avoir le texte complet. Louis à mis en gras ce qui lui paraissait important à lui. Il t’appartient de tout lire pour te faire ta propre idée. Encore heureux il a mis tout le texte, ce que certain lui reproche.
Allez comprendre… :-))

#70

Posté en tant qu’invité par Jean:

J’assume et confirme mes propos. J’espére que Jeff en fera de même.
La violence appelle la violence et un peu plus de retenue aurait sans doute évité des débordements. Ce n’est pas parceque vous êtes des habitués de ce forum que tout vous est permis.

Et là dedans où est François ? Nul part !
Où est Louis ? Nul part !
Alors s’il te plait, ne mélange pas les questions et les réponses et évite les amalgames entre 2 dialogues qui ne concernent pas les mêmes personnes ni les mêmes sujets.
D’un côté des propos injurieux et de l’autre une question d’encadrement et éventuellement son évolution.
Merci.

#71

Posté en tant qu’invité par alain:

Et là dedans où est François ? Nul part !

tu est sur?

#72

Posté en tant qu’invité par alain:

D’un côté des propos injurieux et de l’autre une question d’encadrement et éventuellement son évolution.
Merci
ta mauvaise foi est evidente
ne perd pas de temps à repondre

#73

Posté en tant qu’invité par Loïc:

Je viens de lire les textes du forum cité http://www.pyrenees-pireneus.com/RANDO_recitinquietant.htm, et je ne comprend pas bien toute cette polémique.
Les textes de François qui y sont reproduits le sont de façon très correcte, ces textes font effectivement preuve d’une ironie un peu hautaine et ne pouvaient pas manquer d’agacer des personnes qui se sont reconnues dedans. L’une de ces personnes, Louis, n’a pas apprécié et a réagi, sa réaction me semble proportionnée, il n’y a pas de quoi en faire un plat.
Qui sème le vent récolte la tempête, en l’occurence François a semé le vent et a récolté le vent, tout ça n’est pas bien grave, et si vous êtes des amis de François et que vous n’aimez pas qu’il soit embêté, donnez lui des bons conseils, notamment de mettre un peu plus de diplomatie dans ces propos, ça ne peut pas faire de mal.
Je dois être le 200ième message sur ce sujet et je ne sais pas si ça vaut la peine que je l’envoie ? Allez je l’envoie…

#74

Posté en tant qu’invité par Francois:

Humour:
Forme d’esprit qui consiste à présenter la réalité de manière à en dégager les aspects plaisants et insolites.
(Petit Robert)

#75

Posté en tant qu’invité par Francois:

Ah oui, et j’oubliais aussi…félicitations à vous tous qui ne vous êtes jamais perdus en montagne. C’est très bien.

#76

Posté en tant qu’invité par Francois:

Bon, ben je crois que je vais m’en tenir là. J’ai dit tout ce que j’avais à dire, sinon que j’en suis resté sur le cul que mes peites histoires de Pyrénées, vieilles de plus de trente ans, aient provoqué une telle salade!

#77

Posté en tant qu’invité par Jean-François C.:

Quel intérêt y-a-t-il à commenter d’éventuelles imprudences dues à d’éventuelles incompétences datant de 20 ou 30 ans ???

#78

Posté en tant qu’invité par Jean-François C.:

Le message s’adressait à Antoine…

#79

Posté en tant qu’invité par julien:

qu’il les reprenne integralement c’est bien, sans citer la source de son info, c’est PAS BIEN.

C’est faire de l’audience facile que de pomper des truc sur le net sans citer sa source.

evidemment les critiques sur un site fermé sont faciles car il n’est pas possible de se defendre.

personnellement j’en ai rien a battre de qui a raison qui a tort…mais c’est la manière d’agir qui est blamable :frowning:

#80

Posté en tant qu’invité par julien:

ach so la Dizipline!!! Une, deux, une, deux!

Putain c’est la mentalité amerloque qui vous grignote le cerveau! Si on est libre de parler, on est aussi libre d’agir et surtout en montagne. qui ne s’est jamais plante de chemin en terra incognita? qui n’a jamais fait un ptit detour pour grimper sur un joli sommet?
La montagne c’est la liberte d’aller ou on veut. Evidemment maintenant dans les structures, on a tellement peur du pepin et des retombées mediatiques, des proces a la con que la prise d’initiative est devenue une preuve d’incompétence!!!
y’a 20 ans on etait surement moins con a ce niveau la.