Posté en tant qu’invité par Benoît:
c’est toujours plus dynamique d’une sangle c’est sur.
Comment faire une bonne vache?
Posté en tant qu’invité par Pierrre:
J2LH a écrit:
Gafi Le Fantôme a écrit:
Il en est de même avec une vache fabriquée avec de la
corde.La
longueur de la vache n’est pas assez longue pour absorber une
partie de l’énergie.Ce n’est pas une question de longueur de la corde mais de
facteur de chute, tu vas avoir en gros avoir le même choc avec
1m de chute sur 50cm de corde neuve qu’avec une chute de 30m
sur 15m de corde. Si sur 50cm ta corde n’est pas capable
d’encaisser autant que sur 15m en 1m de chute ton energie
cinétique va également être moindre.
La question du facteur de chute se pose aussi bien avec de la corde qu’avec de la sangle, ce n’est pas le problème.
Comme le dit Gaffi, il est faux de croire qu’une vache faite avec de la corde sera dynamique, la longueur de corde utilisée est trop faible.
D’autre part, la plupart des vaches réalisées avec de la corde le sont sur un seul brin, avec un noeud à chaque extremité. Un brin + deux noeuds = l’ensemble est théoriquement moins résistant qu’un anneau de sangle cousue. Cela dit, d’ici à ce que ça pète… Bref, sangle ou corde, machard en haut ou machard en bas, slip ou caleçon… question de confort et d’habitude individuelle.
Pierre, enculeur de mouche amateur, sangle, en haut mais ça dépend, caleçon.Posté en tant qu’invité par J2LH:
Pierrre a écrit:
La question du facteur de chute se pose aussi bien avec de la
corde qu’avec de la sangle, ce n’est pas le problème.
Absolument pas, si tu crois ça tu n’as strictement rien compris.
La sangle est statique (ou quasiment) et bloque la chute net alors que la sangle va l’amortir. Evidement 1m de chute sur 50cm de corde c’est violent mais supportable pour l’organisme et le matériel alors qu’avec 1m de chute sur 50cm de corde tu as toutes les chance d’avoir de la casse (physique ou matos)
Comme le dit Gaffi, il est faux de croire qu’une vache faite
avec de la corde sera dynamique, la longueur de corde utilisée
est trop faible.
Faux (si ce n’est qu’une vache est très/trop souvent sous tension et perd sans doute beaucoup de son elasticité avec le temps).
50cm de corde ne seraient pas capable d’amortir une chute de 10m mais elle amorti aussi bien une chute de 1m qu’une corde de 5m amorti une chute de 10m.
D’autre part, la plupart des vaches réalisées avec de la corde
le sont sur un seul brin, avec un noeud à chaque extremité. Un
brin + deux noeuds = l’ensemble est théoriquement moins
résistant qu’un anneau de sangle cousue. Cela dit, d’ici à ce
que ça pète
Effectivement, même si ça fragilise un peu ça reste théorique. Si tu utilises une sangle tu fais une tête d’alouette et c’est bien pire sur une sangle qu’un noeud de huit sur une corde.
Posté en tant qu’invité par schroumf à lunettes:
J2LH a écrit:
La sangle est statique (ou quasiment) et bloque la chute net
alors que la sangle va l’amortir. Evidement 1m de chute sur
50cm de corde c’est violent mais supportable pour l’organisme
et le matériel alors qu’avec 1m de chute sur 50cm de corde tu
as toutes les chance d’avoir de la casse (physique ou matos)
Sauf ton respect, je crois que tu t’es schroumfé dans cette phrase! Reprenons:
" La schroumf est statique (ou quasiment) et bloque la schroumf net alors que la schroumf va l’amortir. Evidement 1m de schroumf sur 50cm de schroumf c’est violent mais supportable pour le schroumf et le matériel alors qu’avec 1m de schroumf sur 50cm de schroumf tu as toutes les chance d’avoir de la casse (schroumf ou matos)
A ton service!!
Posté en tant qu’invité par J2LH:
schroumf à lunettes a écrit:
J2LH a écrit:
La sangle est statique (ou quasiment) et bloque la chute net
alors que la sangle va l’amortir. Evidement 1m de chute sur
50cm de corde c’est violent mais supportable pour l’organisme
et le matériel alors qu’avec 1m de chute sur 50cm de corde tu
as toutes les chance d’avoir de la casse (physique ou matos)Sauf ton respect, je crois que tu t’es schroumfé dans cette
phrase! Reprenons:
Ah ben oui, si je me schtroumfe de schtroumfe…
Merci.
je reprends…
La sangle est statique (ou quasiment) et bloque la chute net alors que la corde va l’amortir. Evidement 1m de chute sur 50cm de corde c’est violent mais supportable pour l’organisme et le matériel alors qu’avec 1m de chute sur 50cm de sangle tu as toutes les chance d’avoir de la casse (physique ou matos).
La prochaine fois je me relis 
Posté en tant qu’invité par Gafi Le Fantôme:
Pour J2LH: Je suis émerveillé devant ton savoir, tes preuves mathématiques et ton expérience. Malheureusement je déplore ton ton péremptoire. Pourquoi les forumers n’ont-ils jamais rien compris?
Tu as écrit >>"" c’est violent mais supportable pour l’organisme et le matériel « » 1m de chute sur 50 cm de corde c’est en théorie facteur 2! Peux-tu essayer cette chute minime et nous en reparler? (c’est un test sérieux; et en club c’est plus sécurité qu’à un vrai relais!)
Avec les conseils que tu nous apporte j’envisage de repasser l’initiateur bénévole d’escalade car le mien date de1998 et semble dépassé!
Réponds-tu systématiquement à tous les messages?
Va lire le forum matériel sur le vieillissement du matériel: il y a un plomb de 30m et de bonnes questions avec peu de certitude. Salut.
Posté en tant qu’invité par J2LH:
Gafi Le Fantôme a écrit:
Tu as écrit >>"" c’est violent mais supportable pour
l’organisme et le matériel « » 1m de chute sur 50 cm de corde
c’est en théorie facteur 2! Peux-tu essayer cette chute minime
et nous en reparler?
Je n’ai jamais dit que c’était une chute minime, un facteur 2 c’est très violent mais les cordes actuelles sont censées permettre a quelqu’un qui se prendrait un tel plomb de s’en sortir sans trop de bobo.
Posté en tant qu’invité par matth:
j2lh g qune seule chose a te dire TA G…E
Posté en tant qu’invité par Pierrre:
J2LH, je n’ai qu’une seule chose à te dire : ne change rien !
Ah si, un détail : apprend juste à lire complétement les questions /réponses des différentes personnes avant d’y répondre… respire un coup, réflechis pour être sur d’avoir bien compris la question, et maintenant vas-y, fonce ! Exprime-toi clairement aussi, ça aide… et évite ce ton péremptoire , même (surtout) si tu es sur d’avoir raison, convaincu de sortir ton interlocuteur des affres de l’ignorance. Pas facile , hein, la transmission des savoirs ?
Posté en tant qu’invité par Bruno:
je rigolais hein… c’était pas méchant :-p
Posté en tant qu’invité par Bruno:
matth a écrit:
j2lh g qune seule chose a te dire TA G…E
Merci matth pour cette reflexion passionnante !
Posté en tant qu’invité par mirabelle:
matth a écrit:
j2lh g qune seule chose a te dire TA G…E
pour une fois ce message ne m’est pas destiné…
Posté en tant qu’invité par Nukem:
mirabelle a écrit:
pour une fois ce message ne m’est pas destiné…
L’exception qui confirme la régle.
Posté en tant qu’invité par Phil:
matth a écrit:
j2lh g qune seule chose a te dire TA G…E
Matth, que le Dieu de la grimpe t’entende (si ce G2LoQ pouvait la foutre en sourdine…)
Posté en tant qu’invité par Phil:
Comment faire une bonne vache ???
Tu prends L’Hôtellier, tu l’attaches à un piquet dans un champ, et là, tu obtiens comme par miracle, une bonne vache…
Posté en tant qu’invité par mirabelle:
Nukem a écrit:
mirabelle a écrit:
pour une fois ce message ne m’est pas destiné…
L’exception qui confirme la régle.
C’EST PAS GENTIL !!!
Mais qu’ai je fais pour meriter de tels affronts ?
Posté en tant qu’invité par Phil:
Nukem a écrit:
mirabelle a écrit:
pour une fois ce message ne m’est pas destiné…
L’exception qui confirme la régle.
Fais pas c… Nukem, Mira m’a promis ses pieds… Alors tu me la laisses, vu ?
Posté en tant qu’invité par matth:
de rien sa fait plaisir de pt un cable
Posté en tant qu’invité par J2LH:
Phil a écrit:
Comment faire une bonne vache ???
Tu prends L’Hôtellier, tu l’attaches à un piquet dans un champ,
et là, tu obtiens comme par miracle, une bonne vache…
J’m’en vais ruminer là dessus.
Posté en tant qu’invité par J2LH:
J2LH a écrit:
J’m’en vais ruminer là dessus.
Et sur la façon de chasser les mouches avec la queue