Bonjour tout le monde,
je suis président d’un petit club (FSGT) et je me pose des questions sur l’assurage des enfants…
Chez nous les parents qui assurent leur progéniture ne sont pas licenciés. J’imagine que ce n’est pas terrible en cas de problème juridique.
Dans votre club, comment ça se passe? Les parents qui assurent sont-ils obligatoirement licenciés? Si oui, vous faites une licence « assureur »?
Merci pour vos lumières et bonne soirée!
François
Bonjour,
Je n’oserai pas intervenir sur les subtilités juridiques que je ne connais pas, les spécialistes s’en chargeront.
Mais dans la mesure où une personne (parent ou autre) est autorisée à prendre part à une activité du club, même 3 minutes (assurer quelqu’un est clairement le cas), il est de fait membre du club et sous la responsabilité du président.
Je ne vois pas bien comment ces parents peuvent intervenir ainsi sans être titulaire, à minima de la licence fédérale (responsabilité civile), même si je veux bien comprendre que le club ne souhaite pas leur faire payer la cotisation plein pot.
À titre personnel, secrétaire d’une Association et encadrant, je ne le tolérerai pas.
B.A.
+1
Nous fonctionnons également sur le même principe. D’ailleurs toute personne qui intervient dans le club ou l’assos doit être couverte à minima…si c’est pour exercer une pratique en rapport direct avec l’activité.
Même point de vue que les autres.
Assurer qq un, c’est aussi participer à la séance de grimpe.
Chez nous (club CAF), il faut obligatoirement un breveté initiateur à jour de ses diplomes pour encadrer des mineurs.
Seul dérogation : que l’enfant soit avec ses parents adhérents également, et autonomes ds l’activité.
Mais je n’accepterai pas que des parents non licenciés assurent leur enfant ds le cadre du club. Comment vérifier qu’ils sont compétents pour cela ? Ca fait trop « bricolage »…
D’ailleurs, puisqu’on aborde ce sujet, je ne sais pas si c’est la même chose pour vous, mais autant lorsqu’on est en salle les parents et accompagnateurs le comprennent assez aisément, autant ils nous est (parfois) plus difficile de le faire comprendre lorsqu’on fait des sorties en falaises…sous prétexte (pour certains) qu’ils sont dans un espace « libre » et donc non soumis à la responsabilité du club… Oui, oui, je sais bien que dans la mesure où c’est le club qui organise c’est le club qui est responsable, etc,…mais j’ai l’impression que cela est plus difficile à faire comprendre que en salle.
Est-ce la même chose pour vous ?
Certaines personnes choisissent de venir en club justement pour ne pas être ds des sorties où chacun fait ce qu’il veut, et ou la sécu est un minimum encadrée / vérifiée.
Participe à une sortie club une personne qui a bénéficié de l’organisation transport ou matériel.
Si les gens veulent être totalement libres, ils se débrouillent de leur côté.
Si les gens veulent juste du covoiturage, il y a blablacar.
S’ils veulent du matériel, ils peuvent l’acheter d’occase
S’ils veulent des équipiers sans aucun contrôle, il y a C2C, ou OVS.
Pour moi, le club se doit de contrôler (m^mee si c’est light, et même si ca ne sera jamais parfait…)
Imaginent qu’un parent assure son gamin n’importe comment. As-tu vérifié que le parent était compétent avant de le laisser faire ? Le minimum me semble de discuter avant la sortie, et de regarder ses premières manips pour voir son niveau de maitrise.
Heu…les gars…j’ai pas l’impression que vous répondez à ma question ou c’est moi qui suis à l’ouest…
Je voulais juste savoir si vous aussi vous rencontrez ou pas, de temps en temps ou fréquemment, cette attitude différente entre la salle et la falaise où dans le premier cas les parents/accompagnateurs « acceptent » de prendre une licence à minima, et dans le deuxième cas où ils sont plus difficiles à persuader, voire ils sont carrément « contre », sous prétexte que c’est « dehors » ! Bon il est vrai aussi que tactiquement (lol) on commence par leur faire faire de la « salle », comme ça ils sont assurés, même au minimum, et après on va en falaise !!! Mais bon, il y a en toujours qui…
C’est comme le casque !!! Pour arriver à leur faire comprendre que c’est nécessaire et fortement conseillé (grimpeur et selon le contexte l’assureur aussi à cause des chutes de pierre), et bien accroche-toi Simone !!!
Est-ce quelque chose de répandu ou pas, de manière relative, certes ?!
Merci pour vos réponses!
Je précise que nous connaissons tous les adultes qui assurent et que nous les avons évalués (et au besoin formés à l’assurage). Mais il y a des chances que l’an prochain on leur fasse prendre une licence pour rentrer dans les clous.
Pour ce qui est de l’extérieur, nous, on n’a même pas le droit d’y aller, nos statuts ne le permettent pas et aucun d’entre nous n’est initiateur SNE.
Donc on y va quand même, mais en précisant que ce n’est pas une sortie club, juste des gens du club qui se rencontrent fortuitement au pied de la falaise.
Je pense que je vais finir en prison 
il est préférable dans ce cas de laisser une trace écrite pour s’assurer que ton devoir d’information a bien été assuré.
Pour moi, pas de distinction sur dehors ou en salle.
Si c’est une sortie club, n’y participent que des membres du club, qui acceptent d’en suivre les règles de base.
Si tu estimes qu’il y a des manquements graves et répétés, mieux vaut refuser l’accès aux sorties que d’avoir un vrai accident à gérer…
La licence FFME ou CAF n’est pas obligatoire pour un club.
Une association Loi 1901 peut être déclarée avec seulement 2 personnes et si c’est pour faire de la broderie, il n’y aura pas beaucoup de contraintes administratives à appliquer !
Dans le cadre d’une activité comme l’Escalade, même sans compétitions, il sera quand même obligatoire pour chaque adhérent de posséder un Certificat Médical et une attestation d’assurance en Responsabilité Civile.
L’affiliation à une fédération n’est bien sûr pas une obligation, mais dans certaines activités elle facilite bien les choses.
Non, mais si le club est affilié à une fédération tous les membres doivent être licenciés.
L’encadrement bénévole même pour les mineurs n’exige pas de qualification, c’est seulement « un plus gage de qualité du club » d’après la circulaire de la FFME suivante :
http://www.ffme.fr/uploads/federation/documents/espace-club/reglementations/reglementation-encadrement-escalade-2012.pdf
Pareil pour le CAF, mais ca semble plus strict pour les mineurs : l’encadrement implique un breveté de la discipline concernée.
Effectivement, il faut la présence (au minimum) d’un encadrant breveté dans les sorties CAF concernant les mineurs.
Ensuite, pour répondre à Valcibiere, il n’y a pas de différence entre les sorties SAE ou falaise chez nous. Si les parents veulent grimper et/ou assurer, ils prennet une carte découverte.
Ensuite, au niveau pédagogique, je ne vois pas trop l’intérêt de faire intervenir les parents pour assurer (éventuellement surveiller?). Si les jeunes veulent grimper, ils doivent aussi assurer! Point barre.
C’est dès fois du combat, mais si on ne responsabilise personne en escalade, où va t’on? Pas d’avenir dans la discipline…
Personne n’a pour l’instant répondu à la chose, mais qu’en est-il pour vous du casque ?
Je sais que certains le font mettre également en SAE (nous non), et par contre je sais aussi que certains ne le font pas mettre en falaise…!
Quelle est votre pratique à ce sujet, ou votre avis ? Merci
Pas de casque au mur (gros tapis en bas, dégaines fixes)
Casque vivement conseillé pour toutes sorties en couennes pour les adultes
« Obligatoires » en grandes voies (mais est-ce la peine de le préciser ?)
Et je pense obligatoire pour les mineurs, mais je dois vérifier.
On a qq récalcitrants en couennes, souvent d’assez bon niveau, qui à mon avis confondent niveau en escalade et absence de danger. Je n’ai pas trouvé la solution pour les convaincre…
Pour la SAE le casque sert uniquement en cas de chute avec retournement (corde sous les jambes) et donc possibilité de choc de la tête sur la paroi… Ouais ok pour les gros tapis (dégaines fixes pas chez nous) mais c’est pas là la raison principale du casque…
Après il est vrai aussi qu’il est difficile de « lutter » contre les images, qu’il s’agisse de photos ou de vidéos ! Combien de grimpeurs voit on avec un casque en falaise, que ce soit en C ou en GV !!! Donc de le faire comprendre et accepter aux autres… C’est le même problème et débat je pense dans d’autres sports, comme le ski par ex., où la question du casque est aussi présente…
Chez nous pas de casque en salle mais on a déjà eu des petites frayeurs…
Sinon pour en revenir au sujet des parents assurant leurs enfants… Ils payent une licence mais quel est son montant?
Ce n’est pas donné pour tenir un bout de corde une heure par semaine…
Mais toujours moins qu’en cas de problème et de personnes qui portent plainte…
Et au ratio, même en prenant le prix le plus « cher » (80€) cela fait…seulement 1,54€ pour une heure à la semaine 
C’est un café !