Je ne crois pas, mais ce serait facile à savoir, que le risque d’avalanche en été soit de 1/100 individus mais plutôt de 1/100 000 à condition de respecter les horaires dont je causais plus haut, ce n’est pas la même chose !!!
Tout cela pour dire simplement que si tu veut faire du ski de randonnée sans risque de mourir stupidement sous une avalanche, et bien c’est possible avec un risque 1000 fois inférieur à tes déplacements en voiture ou en vélo de route, il suffit de pratiquer uniquement en neige transformée et à des horaires intelligents…
Circonstances de l'avalanche au Chaberton de mars 2014
Il faudrait surtout arrêter les principes empiriques du siècle dernier, on sait maintenant que le ski de randonnée est tout aussi praticable l’hiver qu’au printemps.
Par ailleurs on ne fait pas de « ski de printemps » en hiver, on fait du ski de rando.
Faux
En fait la grande leçon c’est que je n’y connais pas grand chose et si j’ai as un doute, je change d’itinéraire (Munter).
ben ouais mais la poudre froide, c’est comme toute les poudres, c’est addictif. Quand tu as gouté à ça difficile de se dire : « je ne skie qu’en transfo ».
On peut aussi faire de la poudre sans trop de risques, avec des pentes <30 ° . C’est ce que font la plupart des gens.
On dirait que tu es « Mr Je sais tout » et je me trompes jamais!
Je suis désolé de te contredire mais plus la saison avance vers l’été, moins il y a d’avalanches et tu serais bien le seul à vouloir démontrer le contraire!
Au lieu de vouloir avoir réponse à tout, réfléchis avant de cliquer ou bien regardes les statistiques qui te feront perdre ta fougue déraisonnée!
On dirait que vous ne savez pas lire.
Je n’ai jamais dit le contraire, n’importe qui doté de 3 neurones le sait.
Vous prétendiez stupidement qu’ « Au printemps, à part les crevasses ou les séracs, le risque est proche de zéro », c’est faux.
J’ai bien lu que tu insistes dans tes affirmations stupides et basées uniquement sur des convictions personnelles et bien trop hâtives !
Je confirme ce que j’ai dit: au printemps, le risque d’avalanches est insignifiant par rapport à la saison d’hiver, il n’est pas nécessaire d’avoir trop de neurones mais simplement de consulter les statistiques ( tu peut trouver ça sur Skitour par exemple)!
Allez expliquer ça à tous ceux qui se sont fait piéger au printemps.
Les stats de l’ANENA la saison dernière, pour ce qui concerne la randonnée à ski, font état de 3 accidents d’avalanche en janvier, 5 accidents en février, 8 accidents en mars, 7 accidents en avril. Le risque d’avalanche est insignifiant au printemps ??
« tous ceux qui se sont fait piéger au printemps » sont nettement moins nombreux qu’en hiver!
Si tu regardes les statistiques sur le site ANENA, tu verras que sur les 10 dernières années, en France, il y a eu 13% d’accidents mortels en décembre,28% en janvier, 27% en février, 16% en mars soit 84% en hiver et 16% au printemps dont 9% en avril …
Ces chiffres sont largement confirmés dans le détail des tableaux que tu peut consulter sur ce même site.
Après, il y a quelques avalanches possibles en Juin,Juillet et Aout, souvent en très haute altitude dans des secteurs plus propices à l’alpinisme qu’au ski de rando, donc avec des départs et des retours conseillés la nuit et au plus tard en fin de matinée.
Ceci dit(Brahim) il m’arrive à titre perso de sortir à partir du mois de novembre pour aller taquiner les couloirs de la Font Sancte qui sont à 15km de mon domicile!
Mais je sais qu’à cette époque, je prends plus de risques qu’au mois d’avril ou mai, il me semble démontrer une"lapalissade"…
Je doute, ce qui ne veut pas dire que ce soit faux, que ces chiffres concernent uniquement le ski de rando. Si vous prenez en compte toutes les activités il est évident que les chiffre sont faussés. La plupart des stations sont fermées ou au minimum moins fréquentées en avril, si vous prenez en compte le ski hors-piste il est normal que les accidents soient rares en avril mais c’est essentiellement parce que la pratique est nettement moins importante qu’en hiver.
J’aimerais savoir où vous trouvez les chiffres détaillés, mois par mois et activité par activité, sur une période de 10 ans sur le site de l’ANENA… je n’y vois que les saisons 2011-2012 et 2012-2013
Faut chercher, lorsque l’on tape sur google « statistiques avalanches en France », il y a plusieurs pages et des heures de renseignements intéressants et constructifs …
Par exemple la page http://www.montagnes-magazine.com/actus-accidents-mortels-avalanche-chiffres-parlent ?
C’est ce que je disais, ils ne distinguent pas les activités, il est donc normal que le mois d’avril apparaisse moins dangereux mais c’est parce que le hors-piste est beaucoup moins pratiqué. Les 9% concernent essentiellement le ski de randonnée alors que pour les 28% de janvier il y a le hors-piste et la randonnée. Les neiges du mois d’avril sont peut être un peu moins dangereuses mais il est totalement faux de penser que le risque est insignifiant et que l’une des explication des accidents est que les randonneurs ne devraient pas pratiquer en hiver mais au printemps.
Posté en tant qu’invité par Hugues705:
J’avais consulté il y a 2ou 3 ans les bilans de l’anena sur toute la décennie 2000 (maintenant ils ne sont plus disponibles). On constatait clairement qu’après le 15mars, l’accidentologie diminuait très nettement. Ce n’est évidemment pas un scoop que de dire que le manteau neigeux est globalement plus stable au printemps qu’en hiver et que le risque est plus facilement prévisible qu’en hiver.
Seulement quand l’hiver se prolonge en mars comme l’an dernier ou qu’il fait une dernière offensive en avril, ce n’est pas sans conséquences sur l’accidentologie.
Je ne comprends ce que tu cherches à démontrer?
Pourquoi le hors piste serait moins pratiqué au mois d’avril, alors qu’au contraire les stations d’altitude cartonnent à cette période, style La Grave ou Chamonix pour la vallée blanche, ne parlons pas de la Suisse et de l’Italie qui ont des remontées mécaniques qui montent à 3500/3800m!
Je serai tenté, mais ça reste à vérifier qu’il y a plus de pinpins qui font du free-ride en avril et mai que des montagnards aguerris en peaux de phoques.
Regardes les chiffres de descentes de la vallée blanche et tu comprendras combien j’ai raison dans la mesure ou chaque jour sont délestés plus de skieurs hors pistes que de randonneurs sur la totalité du mois d’Avril …
Je ne comprends pas que l’on cherche à nier une évidence pareille, les neiges de printemps sont plus sures que les avalanches de poudreuses, c’est comme cela depuis toujours et les neiges d’été sont presque innofenssives en terme d’avalanches avec bien sur quelques exceptions qui malheureusement ont confirmées la règle, par exemple l’avalanche meurtrière à la Verte, il y a une 40 taine d’années…
Bon, si ton soucis est d’avoir absolument raison, je ferai comme avec ma femme, je passe à autre chose pour éviter de perdre mon temps qui est précieux !
Merci Hugues 705, on est au moins 2 à avoir compris…
Tu as bien dis :
Avec 16% des morts au printemps, on est loin de 0…
Ca n’est pas très représentatif, mais déjà juste dans la base accident de c2c, il y a 5 accidents sur 9 qui ont eu lieu au printemps : /outings/list/routes/201883/orderby/date/order/desc
Parmi les contributeurs décédés dans une avalanche, 3 accidents sur 11 ont eu lieu au printemps ou en été.
Si tu veux, on peut faire des paris sur le nb de déclenchements de plaque le 21 avril prochain…
C’est le type de tableau qui ne donne rien : 9 accidents recensés entre 1998 et 2013 !!! apparemment aucun mortel mais je n’ai pas eu le temps de tout regarder.
Il me parait difficile de tirer des conclusions sur un fouillis pareil alors qu’il existe un organisme spécialisé dont c’est le métier de faire des statistiques sur les avalanches et qui comptabilisent chaque saison le nombre d’accidents et le nombre de victimes.
Il me parait plus sérieux de travailler sur ces bases là que sur des brides d’informations non représentatives de la réalité…
Sur ce, bonne nuit, demain ski de printemps au programme …
C’est aussi parce qu’il y a moins de pratiquants.
[quote=« Epicure, id: 1612576, post:74, topic:141980 »]Je ne comprends ce que tu cherches à démontrer?
Pourquoi le hors piste serait moins pratiqué au mois d’avril, alors qu’au contraire les stations d’altitude cartonnent à cette période, style La Grave ou Chamonix pour la vallée blanche, ne parlons pas de la Suisse et de l’Italie qui ont des remontées mécaniques qui montent à 3500/3800m![/quote]
Les vacances d’hiver sont terminées, les stations ferment leurs remontées les unes après les autres, des stations comme la Grave ou Chamonix sont des exceptions. Libre à vous de croire qu’il y a autant de monde en station en avril qu’en février mais ce c’est pas le cas.
Je ne dis pas que les conditions ne sont pas en moyenne un peu moins dangereuses en avril mais pas tant que ça.
Bonjour,
Ca ne veut pas dire grand chose tout seul comme ça. S’il y a eu aussi 13 % des sorties de ski de rando en décembre, 28 % en janvier, 27 % en février, 16 % en mars, et 9 % en avril, ça pourrait vouloir dire que le risque est le même tout le temps, strictement proportionnel au nombre de sorties.
En plus, on peut assez raisonnablement supposer que le nombre de sorties est proportionnel à la quantité de neige, et le risque d’avalanches aussi. Mais si on va par là, on peut arriver à suggérer des absurdités : faire les sorties de ski de rando en juillet et août, quand on skie sur l’herbe il y a certainement moins de risque d’être enseveli par une avalanche.
En plus, mars, c’est officiellement l’hiver, mais est-ce que l’évolution météo ne le mettrait pas en conditions assez proches du printemps ?
Bernard
Même pas puisque ces chiffres concernent toutes les activités et pas uniquement le ski de randonnée.