Chris sharma champion du monde d'escalade

#81

[quote=« Mö, id: 955988, post:78, topic:93557 »]

Ben dans notre cas, la valeur n’est pas tant stupide que ça, sauf si tu dis que Ch.Sharma est stupide…
Sector ne cherche pas à vendre des montres aux grimpeurs (pauvres/rmistes/étudiants/chômeurs) mais à d’autres personnes que l’escalade à mains nues fait frémir…
C’est aussi le sponsor d’Alain Robert…[/quote]
La valeur que je trouve stupide c’est d’acheter un produit , en l’occurrence une montre, parce qu’un grimpeur de haut niveau la porte.
De la même façon avoir des idoles je trouve ça immature, c’est se comporter comme un petit garçon. Tu peux apprécier l’« oeuvre » , les « réalisations » de quelqu’un, et avoir suffisamment de recul par rapport à la personne.
C. Sharma, je ne le connais pas, je connais et assez mal son image , alors stupide ou pas …

#82

Je suis vieux, cynique et plein de contradiction. Mais les idoles je n’aime pas ça et j’aime bien les attaquées. :slight_smile: :slight_smile:
Par contre l’individu qui est derrière, ne le connaissant pas …

#83

Sauf que cette pub ne s’adresse visiblement pas aux grimpeurs (trop d’inexactitudes pour un public averti).
Elle vise le grand public, qui ne sais pas qui est Sharma, mais vois juste du « sensationnel ».
A mon avis le culte des idoles est hors-sujet pour cette pub-là.

#84

[quote=« nabu, id: 956029, post:81, topic:93557 »][/quote]
personne n’achète une sector parce que sharma la porte, ils ne savent même pas qui c’est, l’image est juste supposée véhiculer une idée d’extrême et de performance

#85

voila , même pareil que j.marc …

#86

Posté en tant qu’invité par Pascal F:

[quote=« J.Marc, id: 956038, post:83, topic:93557 »]

Sauf que cette pub ne s’adresse visiblement pas aux grimpeurs (trop d’inexactitudes pour un public averti).
Elle vise le grand public, qui ne sais pas qui est Sharma, mais vois juste du « sensationnel ».
A mon avis le culte des idoles est hors-sujet pour cette pub-là.[/quote]

Nabu, au fond, bien sur que cette valeur est stupide (enfin du moins c’est ce que je pense) mais une fois que tu as dis cela ? Ou autrement dit, sommes-nous capables de rejeter complètement cela (pas seulement en paroles mais en actes) ?

J.Marc, pas d’accord : une pub de F1, de foot ou de tennis, pour un gars qui est dans le domaine, est surement tout aussi bourrée d’inexactitudes et pourtant… Le culte des idoles dans la pub, n’est jamais hors-sujet mais en constitue meme le coeur. La question qui s’est posée pour Sector est la suivante : y aura-t-il suffisamment de monde pour « glorifier » ce gars, s’y reconnaitre et acheter le produit. C’est la meme démarche qui est utilisée pour le Shampoing trucmuch avec M. Shumacher ou pour les kinder bueno avec Tsonga. Certes, l’impact est plus grand car plus de personnes les « connaissent » mais tu ne vas pas me dire que la pub n’est pas bourrée d’inexactitudes pour un spécialiste du tennis ou de la F1.

#87

[quote=« Relatif Alpin, id: 956023, post:80, topic:93557 »]

[quote=« Mö, id: 955974, post:76, topic:93557 »]

Tu le connais personnellement ?
Sinon comment le sais tu ???[/quote]
Désolé de ne pas lire que le nouvel obs Mo…C’est de la provoc rigolotte dis moi![/quote]

…pas de la provoc, enfin si, pour te faire réfléchir…
Mais comme ça marche pas, je vais faire un effort :wink:

Tu ne lis pas que le nouvel obs !
Donc, tu lis des magazines de grimpe !
Et ces magazines vivent à plus de 50% grâce à la pub.
Donc, TU cautionnes le marketing des marques présentes !
Et tu nourris le système.

#88

Bien sur !
Mais combien de spécialistes pour combien de clients potentiels ???
1 pour 1000 !?!

#89

Ce n’est pourtant pas difficile de comprendre que les pubs avec un grimpeur dans Grimper n’ont rien à voir avec les pubs avec un grimpeur dans Voici.

#90

On n’y arrive pas tout le temps, on se fait piégé, on ne s’en aperçoit même pas, personne n’est parfait :slight_smile: , mais ça ne remet pas en cause ( du moins pour moi ) que quand je m’en aperçois , je rejette ce genre de pub.

#91

Posté en tant qu’invité par Pascal F:

[quote=« Mö, id: 956061, post:88, topic:93557 »]

Bien sur !
Mais combien de spécialistes pour combien de clients potentiels ???
1 pour 1000 !?![/quote]

Au moins… Du moins je l’espère :slight_smile: pour les responsables du marketing ou de la comm.

#92

Posté en tant qu’invité par Pascal F:

[quote=« nabu, id: 956069, post:90, topic:93557 »]

On n’y arrive pas tout le temps, on se fait piégé, on se s’en aperçoit même pas, personne n’est parfait :slight_smile: , mais ça ne remet pas en cause ( du moins pour moi ) que quand je m’en aperçois , je rejette ce genre de pub.[/quote]

C’est juste une question de motivation que je n’ai plus :frowning:

#93

Posté en tant qu’invité par Pascal F:

[quote=« J.Marc, id: 956062, post:89, topic:93557 »]

Ce n’est pourtant pas difficile de comprendre que les pubs avec un grimpeur dans Grimper n’ont rien à voir avec les pubs avec un grimpeur dans Voici.[/quote]

Ah bon ? Parce qu’une pub d’un chausson hyper-technique dans Grimper a plus de sens qu’une pub Sector dans Voici pour le commun des grimpeurs ? Idéaliste va :smiley:

#94

[quote=« J.Marc, id: 956038, post:83, topic:93557 »]

Sauf que cette pub ne s’adresse visiblement pas aux grimpeurs (trop d’inexactitudes pour un public averti).
Elle vise le grand public, qui ne sais pas qui est Sharma, mais vois juste du « sensationnel ».
A mon avis le culte des idoles est hors-sujet pour cette pub-là.[/quote]
D’un autre coté la valeur qui consiste à acheter une montre sector pour qu’on t’identifie aux activités extrèmes, je la trouve tout aussi stupide. Bien qu’il soit beaucoup plus facile de se laisser piéger dans ce genre de comportement.

#95

Ai-je parlé de sens ?
Une pub cible un public, et doit faire tilt pour un certain pourcentage de ce public.
Tu peux faire confiance à ceux qui dépensent bonbon pour publier ces pubs : s’ils le font c’est que ça marche.
Et moi je dis juste que public différent => forme différente.

#96

Posté en tant qu’invité par free climber:

[quote=« Pascal F, id: 956059, post:86, topic:93557 »]

[quote=« J.Marc, id: 956038, post:83, topic:93557 »]

Sauf que cette pub ne s’adresse visiblement pas aux grimpeurs (trop d’inexactitudes pour un public averti).
Elle vise le grand public, qui ne sais pas qui est Sharma, mais vois juste du « sensationnel ».
A mon avis le culte des idoles est hors-sujet pour cette pub-là.[/quote]

Nabu, au fond, bien sur que cette valeur est stupide (enfin du moins c’est ce que je pense) mais une fois que tu as dis cela ? Ou autrement dit, sommes-nous capables de rejeter complètement cela (pas seulement en paroles mais en actes) ?

J.Marc, pas d’accord : une pub de F1, de foot ou de tennis, pour un gars qui est dans le domaine, est surement tout aussi bourrée d’inexactitudes et pourtant… Le culte des idoles dans la pub, n’est jamais hors-sujet mais en constitue meme le coeur. La question qui s’est posée pour Sector est la suivante : y aura-t-il suffisamment de monde pour « glorifier » ce gars, s’y reconnaitre et acheter le produit. C’est la meme démarche qui est utilisée pour le Shampoing trucmuch avec M. Shumacher ou pour les kinder bueno avec Tsonga. Certes, l’impact est plus grand car plus de personnes les « connaissent » mais tu ne vas pas me dire que la pub n’est pas bourrée d’inexactitudes pour un spécialiste du tennis ou de la F1.[/quote]

quand tsonga mange un kinder bueno, on ne ment pas en présentant Tsonga comme " le champion du monde de tennis"

alors que sharma est champion du monde de rien du tout. C’est choquant. il y a une différence entre enjoliver ( but de la pub, ca ne me choque pas ) et mentir honteusement ( ca me choque )

#97

Euh… depuis quand Tsonga est-il ou a-t-il été n°1 mondial ??? de France tout au plus…

sharma n’est peut-être pas champion du monde d’escalade (stricto senso, ça voudrait dire qu’il a gagné le championnat du monde de difficulté, ce qui n’est pas le cas je crois), mais il fait partie des tout meilleurs performers après travail, et est pour le moment le seul grimpeur à afficher trois 9b au compteur (même s’ils restent à confirmer).
Alors communication maladroite, oui ; mensonge éhonté, non.

#98

[quote=« Mö, id: 956060, post:87, topic:93557 »]

[quote=« Relatif Alpin, id: 956023, post:80, topic:93557 »]

[quote=« Mö, id: 955974, post:76, topic:93557 »]

Tu le connais personnellement ?
Sinon comment le sais tu ???[/quote]
Désolé de ne pas lire que le nouvel obs Mo…C’est de la provoc rigolotte dis moi![/quote]

…pas de la provoc, enfin si, pour te faire réfléchir…
Mais comme ça marche pas, je vais faire un effort :wink:

Tu ne lis pas que le nouvel obs !
Donc, tu lis des magazines de grimpe !
Et ces magazines vivent à plus de 50% grâce à la pub.
Donc, TU cautionnes le marketing des marques présentes !
Et tu nourris le système.[/quote]

Voui, bien sûr Mo…et?
Bon, provoc mis à part, je réexplique ma position :
1/ Comme je l’ai déja signalé en d’autres termes, la pub ne provoque aucune réaction épidermique chez moi comme elle ne me fait pas plus fantasmer que ça.
2/ Tu as parfaitement raison ; sans marketing pour créer le besoin ou exacerber les motivations, le produit existe difficilement.
3/ Ce que j’ai du mal à concevoir ce n’est pas l’icone récupérée judicieusement pour promouvoir mais c’est le besoin de certains grimpeurs à voir cette pub pour promouvoir, « vectoriser » non pas un produit mais…notre passion! Quel intérêt pour le grimpeur lambda de voir sa passion « promue » aux yeux du public ?
Moi aussi tu sais, j’ai tenté d’interpeller sur un besoin de reconnaissance éprouvé par certains mais je vois que tu es passé à 10 000… A l’opposé, tu t’es engouffré dans un pamphlet pour justifier et expliquer la pub que je connais assez pour l’avoir étudié et pratiqué et dont je n’ai jamais critiqué l’utilité commerciale!!

#99

Posté en tant qu’invité par neuneu:

Les sites web communautaires sont un contre-exemple de ce système.
c2c n’existe pas grâce à du marketing, ni à Sharma ou à une quelconque icône. A l’instar de Firefox, d’OSM, wikipédia etc, il existe des grands projets pour et par les pratiquants. Certes, il y a des besoins en argent. Mais, la valeur de ces projets est avant tout constituée par leur communauté de pratiquant.

[quote=« Mö, id: 956060, post:87, topic:93557 »]Donc, tu lis des magazines de grimpe !
Et ces magazines vivent à plus de 50% grâce à la pub.[/quote]
Ces magazines ne vivent pas. Ils sont juste en train de mourir lentement mais surement. Ce modèle économique est en train de disparaitre. Le pratiquant n’a plus besoin d’icône vendu par ce type intermédiaire. Le web permet au pratiquant de se ré approprier sa pratique : des informations pour et par le pratiquant.

#100

Posté en tant qu’invité par tst:

L’objectif de la pub - faire parler d’elle, du produit et de son support, a été atteint à travers ce post.
Peu importe qu’on en parle en bien ou en mal, la notoriété de la montre Sector a progressé à travers Chris Sharma chez les visiteurs du forum.

Nous sommes à l’évidence tous des fils de pub, que nous critiquions, justifions ou analysions.