Chasse au tetras lyre

Effectivement les chasseurs y placent les endroits où ils n’ont pas le courage de mettre les pieds, parce qu’il faudrait marcher un peu plus loin ou un peu plus raide. Rarement parce que ces zones représentent l’habitat privilégié des espèces en question !

Quant à la réserve, pardon je confondais avec l’interdiction que tout propriétaire a le droit de mettre en place sur ses terrains.

Non mais vous allez pas arreter avec vos clichés à deux balles? Je ne suis pas chasseurs, mais vos raisonnements sont proches de celui de la martenelle. Poncifs, clichés, à priori, jugement, préjugés.

Le niveau est proche du néant. Le pire dans tout cela c’est que tous ces defauts de comportements , ces tares extremistes qui consistent à cataloguer les gens pour mieux les dénigrer et soutenir sa propre posture, je suis certain que vous clamez les combattre haut et fort dans d’autres domaines!!!

Je ne chasse pas, je n’ai jamais chassé, j’ai du mal à écraser une mouche et mais je tolère le genre humain. Et pourtant je vous jure que des fois, ca demande des efforts.

Je connais et j’ai connu des chasseurs avec une endurance, un courage et un engagement qui n’auraient pas fait honte à un alpiniste. Il y a bien des massifs qui ne sont parcourus que par des chasseurs. …
Enfin, je me demande si ca vaut la peine d’argumenter… J’arrete.

[quote=« vs et 74, id: 1777606, post:83, topic:157981 »]Je connais et j’ai connu des chasseurs avec une endurance, un courage et un engagement qui n’auraient pas fait honte à un alpiniste. Il y a bien des massifs qui ne sont parcourus que par des chasseurs. …
Enfin, je me demande si ca vaut la peine d’argumenter… J’arrete.[/quote]

Et bien je vais argumenter.
Pour 1 chasseur qui est prêt à faire plus de 500m de déniv, combien de dizaines (centaines ?) de chasseurs qui ne s’éloignent pas à plus de 500m linéaire de leur 4x4 ?
Depuis 30 ans, j’ai croisé une vingtaine de chasseurs à plus de 500m de déniv de leur bagnole.
Depuis 1 mois, j’ai croisé une centaine de chasseurs à côté de leur 4x4.
Donc tu pourras dire ce que tu veux, mais mon expérience montre que hedera a parfaitement raison sur la flemmardise des chasseurs !

Mais arrêtez de généraliser. :confused:
Pour un randonneur qui fait 2000m de dénivelé, combien qui pique-niquent à proximité de la voiture ?
À quoi ça avance d’avoir ce genre de débats quant à cette problématique de préservation du tétra-Lyre et de partage de l’espace entre les activités ?
ça me semble plus intéressant d’échanger avec les chasseurs, par exemple afin d’éviter qu’ils fassent des actions de réouverture de l’espace dans leur coin (comme dans la combe sous Orionde pour en revenir au secteur du premier message de cette discussion) sans voir les autres usages récréatifs qui se déroulent dans le même espace.

vs et 74: Entièrement d’accord avec toi.

Mais je suis certain que sur les forums de chasse on râle contre les alpinistes qui coûtent une fortune en secours, qui laissent des merdes partout, provoquent des avalanches sur les pistes skiables et j’en passe.

M’enfin comme qui dirait l’autre: « un égoïste c’est quelqu’un qui ne pense pas à moi »

Oui, mais on ne parlait pas des randonneurs.
C’est vs et 74 qui trouve que c’est un cliché de dire que les chasseurs ne veulent pas marcher loin.
Ben non, ce n’est pas un cliché, c’est parfaitement vrai pour 95% voire plus des chasseurs.
Bien sûr qu’il existe des chasseurs qui marchent loin ! Mais si les zones de chasse demandaient 1 à 2h d’approche, il y aurait 10 fois moins de chasseurs.
Mais on peut dire la même chose des grimpeurs.

Oui en fait tu parles et critique pour rien dire alors. Mais c’est tellement bon de taper sur quelqu’un. C’est gratifiant. N’est ce pas?

[quote=« Bubu, id: 1777619, post:87, topic:157981 »]Ben non, ce n’est pas un cliché, c’est parfaitement vrai pour 95% voire plus des chasseurs.
Bien sûr qu’il existe des chasseurs qui marchent loin ! Mais si les zones de chasse demandaient 1 à 2h d’approche, il y aurait 10 fois moins de chasseurs.[/quote]

Il me semble Bubu que ça dépend aussi du type de gibier (et du rôle de chacun).
Je ne suis pas chasseur, donc pas au courant de tout.
Mais je connais quelques chasseurs qui font des battues au sanglier. Dans ce cas, les tireurs (souvent les plus nombreux) se postent près d’un accès carrossable pour pouvoir charger les animaux tués. Les rabatteurs eux quadrillent la montagne avec les chiens et font en général pas mal de chemin.

Posté en tant qu’invité par p’tit tétras:

[quote=« vs et 74, id: 1777605, post:82, topic:157981 »]Non mais vous allez pas arreter avec vos clichés à deux balles? Je ne suis pas chasseurs, mais vos raisonnements sont proches de celui de la martenelle. Poncifs, clichés, à priori, jugement, préjugés.

Le niveau est proche du néant. Le pire dans tout cela c’est que tous ces defauts de comportements , ces tares extremistes qui consistent à cataloguer les gens pour mieux les dénigrer et soutenir sa propre posture, je suis certain que vous clamez les combattre haut et fort dans d’autres domaines!!!

Je ne chasse pas, je n’ai jamais chassé, j’ai du mal à écraser une mouche et mais je tolère le genre humain. Et pourtant je vous jure que des fois, ca demande des efforts.

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Pour être concret: Va voir où sont situées les réserves par exemple sur les communes de Pinsot ou d’Allevard, et tu me diras si ce sont des préjugés

C’est pas compliqué: les chasseurs sont des beauf’ avinés qui tirent sur tout ce qui bouge. Y’a rien à dire de plus.

Posté en tant qu’invité par alibaba:

[quote=« Bubu, id: 1777619, post:87, topic:157981 »]

Oui, mais on ne parlait pas des randonneurs.
C’est vs et 74 qui trouve que c’est un cliché de dire que les chasseurs ne veulent pas marcher loin.
Ben non, ce n’est pas un cliché, c’est parfaitement vrai pour 95% voire plus des chasseurs.
Bien sûr qu’il existe des chasseurs qui marchent loin ! Mais si les zones de chasse demandaient 1 à 2h d’approche, il y aurait 10 fois moins de chasseurs.
Mais on peut dire la même chose des grimpeurs.[/quote]

Et oui, parmi les chasseurs, il se trouve beaucoup d’Anciens. Eux au moins passe peu de temps devant leurs claviers…

Sache que Bubu devant son clavier paye la retraite des anciens.
J’aimerais bien moi aussi passer tous les jours de beau temps dehors…

[quote=« Bubu, id: 1777655, post:93, topic:157981 »]

Sache que Bubu devant son clavier paye la retraite des anciens.
J’aimerais bien moi aussi passer tous les jours de beau temps dehors…[/quote]
Et pis… S’ils ne peuvent marcher à cause de leur âge avancé, je m’autorise quelques doutes quant à leur capacité à viser sans trembler.

Bien sûr qu’il y a les bons chasseurs. J’en connais, voire j’en frequente, et même j’en ai déjà accompagnés à la chasse. Mais, pour parler de l’isard par exemple, il suffit de regarder les scrutins et décisions quant à l’arrêt de la chasse pendant quelques années en vallée d’Ars, pour comprendre que la majorité ne pensent qu’à tirer, la bête fût elle le dernier représentant d’une espèce.

Posté en tant qu’invité par michmontagne:

Et oui les clichés!
Sais tu combien de randonneurs sont affiliés à la fédération en France et sur tous les adhérents combien sont capables de taper des dénivelés? Tu serais surpris de savoir le nombre de chasseurs dans les rangs de la Pierra menta lesquels tu n’aurais à peine l’espoir de contempler le fessier quelques minutes si tu essayais de les suivre. Je connais même certains guides de Chamonix qui chassent le chamois tu penses que les guides de Chamonix qui chassent le chamois n’arrivent pas à mettre un pied devant l’autre.
Pour info, si tu veux connaître l’origine du metier de guide, tu t’apercevras que ceux ci étaient des chasseurs de chamois et que c’est leur expérience dans la montagne en tant que chasseurs de chamois qui a fait d’eux les premiers guides.
Si tu veux parler de chasse en montagne, ne compare pas cela avec les chasseurs en plaine tout comme un randonneur qui œuvre dans l’arc alpin ne fait pas le même sport que celui qui s’épanoui à marcher en Bretagne.
Tu peux d’ailleurs remarquer qu’on ne croise pas souvent des chasseurs de chamois en montagne et tu sais pourquoi?
Parce que ceux ci ne marchent pas sur les chemins de randonnées, c’est pour cela qu’il est si difficile de les suivre en montagne!

Encore une fois, je n’ai jamais dit que tous les chasseurs ne voulaient pas marcher !
J’ai juste dit que la plupart des chasseurs ne veulent (ou ne peuvent) pas marcher.
Aucun jugement là dedans, je comprends bien leur logique (tout le monde n’est pas capable de descendre un chamois de 50kg sur les épaules).
Et donc il est normal que lorsqu’il faut définir une zone pour une réserve de chasse, ils choisissent une zone escarpée où ils allaient rarement.
Et pourtant quand on dit ça, ça en offusque certains qui crient au cliché…

Posté en tant qu’invité par saxo74:

Je pense que Camptocamp est devenu le forum où les sujets ont le plus tendance à partir en quenouilles, discussion stériles, dialogues de sourds, affirmations non étayées…

Peu de sujets échappe à ce vilain travers. C’est malheureux et stérile.

Bonne soirée quand même.

[quote=« saxo74, id: 1777686, post:97, topic:157981 »]Je pense que Camptocamp est devenu le forum où les sujets ont le plus tendance à partir en quenouilles, discussion stériles, dialogues de sourds, affirmations non étayées…

Peu de sujets échappe à ce vilain travers. C’est malheureux et stérile.

Bonne soirée quand même.[/quote]
On peut noter que certains se sont spécialisés dans le "pourrissement " de sujet surtout quand ça tourne autour de la chasse …

Posté en tant qu’invité par michmontagne:

Non, tu n’as pas compris, ce n’est pas par rapport aux zones de réserves de chasse qu’il y a cliché mais par rapport au fait que le chasseur est un tueur et que donc il est mauvais et donc n’est pas capable de marcher en montagne car seuls les cœurs purs sont de bons montagnards!
Les zones de réserve de chasse sont en effet triées sur les secteurs les plus reculés et « sauvages » de nos massifs mais c’est surtout pour permettre aux espèces à l’intérieur de ces zones d’être le moins dérangées possibles y compris pour le dérangement des promeneurs.
Regardes la grande réserve de chasse dans laquelle s’intègre la réserve des aiguilles rouges vers chamonix, ce sont de nombreuses communes qui ont du expliquées dans chaque ACCA l’importance de créer une zone « sauvage » et protégée commune et cette réserve qui intègre une partie de Chamonix, de samoens, de sixt, du valais, flaine… intègre des zones magnifiques dans lesquelles bons nombres de chasseurs je pense auraient souhaité chasser.
Ils ont créer quand même cette réserve. Attention, réserve de chasse ne veut pas dire qu’il n’y a pas de régulation du nombre des individus à l’intérieur. Ainsi des prélèvements sélectifs sont réalisés même dans les réserves de chasse pour maintenir la qualité sanitaire des espèces (soit pour leur bien), chose qui aurait du être pratiquées dans le massif du Bargy pour ne pas arriver à de tels massacres ( et je le redis je ne suis pas chasseur).

Le chasseur ne serait pas un tueur. Le fusil, c’est pour faire joli ?