Posté en tant qu’invité par tetof:
Thierry Renault
Ca devait être sympa mais il n’avait pas TV moutain pour le filmer.
Chabi-chabot dans Ma dalton
Posté en tant qu’invité par gedeon:
Il faut arréter de prendre les grimpeurs pour des benets. Ma Dalton fait partie de >l’histoire de la grimpe et nous n’avons pas besoin d’Alex Chabot pour la (re)decouvrir.
L’hypocrisie est bien du coté de la médiatisation et de la starification qui consiste à >filmer des starts ne faisant pas un truc de start. Ce n’est guère mieux que Paris Match. >En 2007, le haut niveau Trad est dans le 8c et non pas 7b+.
Je ne vois pas où est l’hypocrisie , personne n’a dit que Chabot avait réalisé un exploit en enchainant cette voie . Il s’agit juste de la vidéo d’une belle ligne , qu’il s’agisse de Chabot ou non , ça change rien . Personnellement , je remercie Chabot d’avoir demandé à être filmé là dedans car les images sont belles . Pour moi , ça prouve que ce mec est un passioné car il se fait filmer dans une voie qu’il trouve jolie , même si la cotation est modeste par rapport aux réalisations les plus dures actuelles . Après , si tu vas régulièrement sur tvmountain , tu y vois pleins de vidéos de mecs inconnus , dans de belles lignes mais pas forcément extrèmes , loin d’une démarche de « starification » comme tu dis .
Posté en tant qu’invité par SB:
tetof a écrit:
Thierry Renault
Ca devait être sympa mais il n’avait pas TV moutain pour le
filmer.
En effet.
Internet ne devait exister qu’à la NASA intra-muros…
Remarque le Thierry était digne d’intéresser aussi l’aérospatiale !
Si c’est en mai 83 (souvenir), un gros mois après il ouvrait avec Profit Etienne et Escoffier la directissime aux Drus, (le jour même du fameux « nettoyage » !)
Mais nom d’un chien, que foutait télémontagne ?
Posté en tant qu’invité par PG:
D’accord avec Gedeon, et j’ajouterais qu’à trop pousser le bouchon vers l’extreme difficulté on ouvre les portes à des derives telles que le dopage, la surcotation, etc…
Alors c’est bien qu’il y ait des grimpeurs qui repoussent les limites du haut niveau (tant que c’est fait sainement), mais c’est bien aussi qu’il y ait des grimpeurs (mediatiques) qui rappellent que l’escalade ne se limite pas à du 8c, et qu’il existe aussi des lignes magnifiques dans tous les niveaux.
Alors oui, je dis merci et bravo à Alex de s’etre fait filmer en difficulté dans un 7b+ pour nous faire decouvrir cette superbe ligne à travers de bien belles images.
Posté en tant qu’invité par tetof:
Marrant ton baratin sur le dopage qui n’a rien à voir avec le sujet, surtout quand on parle de grimpeurs faisant de la compétition. On a vaguement l’impression que c’est l’hopital qui se fout de la charité.
N’oublie pas que le dopage n’existe que dans les compétitions.
Il ne peut pas y avoir de dopage en dehors de compétition pour la simple et bonne raison que tu as parfaitement le droit de prendre tous les produits que tu souhaites, dans la mesure où ce n’est pas interdi par la loi.
Posté en tant qu’invité par the boulet:
parfois tetof t’es vraiment à l’ouest biensur que des pratiques visant a augmenter la performance et potentiellement dangereuses meme hors contexte de competition et de controle sont des pratIques dopantes.
D’ailleurs si tu lis qq ouvrages spécialisés tu pourras voir que les conduites dopantes dans la vie de tous les jours meme hors sport sont de plus en plus courantes et de plus en plus etudiées par les medecins et autres epidemiologistes car peut etre que cela deviendra un probleme de santé publique dans qq decennies, ça l’est dejadans qq professions(medecine-(((, traders…).
ET ON APPELLE CA DU DOPAGE…
Posté en tant qu’invité par françois:
the boulet a écrit:
parfois tetof t’es vraiment à l’ouest biensur que des pratiques
visant a augmenter la performance et potentiellement
dangereuses meme hors contexte de competition et de controle
sont des pratIques dopantes.
d’ailleurs il parait que la ou il y aurait le plus de dopage ce serait dans les salles de body-building, ou il y a pas vraiment de compèt
juste l’envie d’en avoir un plus grois que le voisin (je parle du quadriceps, of course…)
bon on dérive, là…
en tout cas, je pensais pas qu’on pouvait se poser toutes ces questions sur une voie en 7…
Posté en tant qu’invité par tetof:
Ok, je me suis mal exprimé.
L’interdiction d’utiliser des produits permettant d’améliorer les performances ne peut exister que dans une compétition. Plus précisement, l’interdiction du dopage ne peut exister que dans une compétition qui l’interdie.
Dans la vie de tous les jours, je fais ce que je veux dans la mesure où le produit n’est pas interdi par la loi. Si je souhaite prendre des cachoux pour aller au sommet du Mont Blanc, c’est MON problème. Si je souhaites prendre des cachoux pour aller au taf, c’est MON problème (sauf pépins sur la route). J’ai le droit de fumer, de picoler, de faire de l’Alpinisme, de prendre des risques, j’ai donc le droit de prendre des cachoux.
Sarko et Ségo étaient probalement shouter mais c’est légal.
Le problème du dopage n’est un problème qu’en compétion car l’image vendu par le sport de compétition ne cadre pas avec la soi-disant triche du dopage. Le Tour s’occupe du dopage uniquement parce que cela commence à trop faire désordre et probablement baisser le chiffre d’affaire. Le sport de compétition est un bussiness qui existe uniquement parce qu’il est un support permettant de vendre de la pub et l’image des entreprises qui le finance. Ce n’est qu’une vaste hypocrisie. Dans ce système, tous les moyens sont bons pour gagner et tous le monde sait bien qu’il est impossible de gagner sans se shouter. Mais dès que cela devient trop évident et que le grand public l’apprend un peu trop, cela fait désordre et ternie l’image des entreprises se vendant par le sport. Dans ce cas, on fait semblant de (re) découvrir le problème, on coupe quelques branches et on reprend le bussiness avec d’autres.
La compétition sportive favorise le dopage car ce n’est que la suite logique de notre société où il faut être le meilleur.
Ca m’a bien fait rire que PG critique le dopage alors que nous parlions de grimpeurs de compétitions. Je prends les paris mais il n’y a aucune raison que le monde de la compétition d’escalade soit différent de celui du cyclisme. Si, il y a une raison : le fric. Les grimpeurs n’ont probablement pas les moyens de se payer les mêmes molécules que les sports à gros budgets.
Posté en tant qu’invité par tetof:
bon on dérive, là…
Tu as raison. Mais les propos de PG sur le dopage alors qu’on parle de de grimpeurs de compétition m’auront bien fait rire.
Posté en tant qu’invité par téouf:
tetof à écrit :
"Marrant ton baratin sur le dopage qui n’a rien à voir avec le sujet, "
et qui c’est ti qu’en remet une couche ?
Tout ça parce qu’un fort grimpeur connu se fait filmer dans une voie pas très dure (pour lui) et que son seul tort est d’être justement fort et connu!!!
La seul bonne question est de savoir :
Est il connu parce qu’on le voit ?
ou
Est il connu parce qu’il est fort ?
La différence est là dans la « scarification », euh starTification, car bien trop souvent, certaines personnes « people » deviennent « StartUp » sans rien foutre que de se faire voir!!
Dans notre sujet, je ne pense pas que cela soit le cas!!
Mais je m’éloigne du sujet, non ?
Posté en tant qu’invité par tetof:
Apparement, il n’est pas aussi fort que cela, du moins dans Ma Dalton.
La seul bonne question est de savoir :
Est il connu parce qu’on le voit ?
ou
Est il connu parce qu’il est fort ?
Why not, pour savoir si un grimpeur est vraiment un grimpeur d’exception, je pense qu’il est préferable de laisser passer un peu de temps et de voir ce que l’histoire retiendra. Pour l’instant, l’histoire à retenu Ma Dalton et Thierry Renault. Nous verrons bien dans 20ans qui se rappelera de cette vidéo.
Par ailleurs, il n’y a pas besoin d’être Allemand ou Américain pour se rappeler de Gullich en solo dans Separate Reality 20 ans après. C’est également de cette manière qu’on détermine les grimpeurs d’exceptions.
Mais nos médias ayant besoin de bouillir la marmitte, nous avons besoin d’exploit quotidien pour contenter le public.
Posté en tant qu’invité par mangeurdeknack:
T’es pas le seul qui rigole, mais pas pour les mêmes raisons…
Posté en tant qu’invité par PG:
« Il ne peut pas y avoir de dopage en dehors de compétition pour la simple et bonne raison que tu as parfaitement le droit de prendre tous les produits que tu souhaites, dans la mesure où ce n’est pas interdi par la loi. »
Surprenante ta vision du dopage…
Je crois que je commence à mieux cerner le personnage en tout cas
Posté en tant qu’invité par PG:
C’est assez marrant d’ailleurs les limites que certains placent à la competition.
Un ami grimpeur me disait recamment que selon lui, la competition était plus grande en falaise, face à ses objectifs (et face aux autres grimpeurs, pour satisfaire ses sponsors ?) plutot qu’en compet classique…
Je trouve cette reflexion interessante, et je pense qu’elle peut d’ailleurs s’appliquer à bien d’autres domaines : salles de muscu, job (trader, etc…), etudes…
Alors oui, prendre des produits avec l’unique objectif de doper ses performances relève bien evidamment du dopage, quelles que soient les circonstances (compet ou pas)…
Posté en tant qu’invité par PG:
Decidemment, quoi qu’on dise, Tetof à toujours raison…
Alors oui, Tetof est grand, Tetof est beau et Tetof detient la Vérité Absolue…
Excuse nous d’avancer des arguments à l’encontre des tiens, et merci de nous avoir ouvert les yeux.
On en était tous conscients, mais notre ego demesuré nous empechait de le reconnaitre : tu as raison sur toute la ligne depuis le debut…
Bon allez, je te laisse poursuivre ton monologue avec les autres, mais de toute façon j’en ai marre d’essayer de dechiffrer tes propos.
Et merci encore pour tes lumières 
[%sig%]
Posté en tant qu’invité par SB:
C’est marrant en effet, l’ampleur que cela prend (à chaque fois ?).
A tel point qu’on a aussi envie d’y participer…
Bref Tetof dit que c’est un non-évènement en 2007.
Sans doute irrité par le fait que cela fut filmé.
Mais il y a des tas et des tas de petites vidéos qui sont faites et cela n’en fait pas des « évènements » ou alors juste sociologiquement, (pas d’exploits quoi), donc pas de soucis en 2007.
Pour cette vidéo (que mon ordi refuse toujours de télécharger !) le fait qu’un grimpeur réputé du moment, s’attaque à une très jolie voie (d’il y a quelques temps) et qu’il en voit, comme on dit, me ravit.
Ensuite le dopage ?
Il y a quinze jour, j’ai pris des corticoïdes pendant 4 jours pour calmer une douleur, j’ai pu regrimper presque 2 jours après, si on m’avait fait alors une prise sang au pied de la voie j’étais marron.
La ruse c’est peut-être que je n’ai jamais porté de dossard en escalade…
Posté en tant qu’invité par françois:
SB a écrit:
Mais il y a des tas et des tas de petites vidéos qui sont faites
d’ailleurs c’est un truc qui m’étonne: avec l’explosion de you-tube et de ce genre de site, qu’on en soit encore à glauser là dessus. n’importe quel pekin qui fait une moule en 4sup peut se retrouver sur le net; pourquoi pas alex chabot???
Il y a quinze jour, j’ai pris des corticoïdes pendant 4 jours
pour calmer une douleur, j’ai pu regrimper presque 2 jours
à l’époque tu t’en vantais pas
http://escalade.camptocamp.com/forums/read.php?f=15&i=132897&t=132756#reply_132897
a quand les controles antidopage sur c2c???
[%sig%]
Posté en tant qu’invité par MiPi:
Ma Dalton est sous côtée. A l’époque, les répétiteurs étaient + forts qu’ils ne le pensaient…Selon Arnaud Petit, qui a bcp bourlingué dans tous les continents en fissure, elle serait côtée au moins 5.12c aux USA, ce qui en ferait minimum un 7c selon les tabelles d’équivalence. Arnaud parle de 7c+/8a.
Certains diront que ça ne fait pas avancer le schmilblick, certes. J’apprécie pour ma part les grimpeurs qui évoluent dans tous les terrains. Les « unicistes » devraient par ailleurs s’abstenir de côter leurs voies de prédilection.
En attendant que d’autres nous confirment la cotation, vu les très rares enchaînements portés à nos faibles connaissances (M.Pedrini, C.Destivelle, T.Renault, plus ???, ???)
Posté en tant qu’invité par SB:
françois a écrit:
à l’époque tu t’en vantais pas
http://escalade.camptocamp.com/forums/read.php?f=15&i=132897&t=132756#reply_132897
a quand les controles antidopage sur c2c???
Ah putain j’étais sûr que mon passé (proche) allait resurgir.
Je sens que je vais me retrouver habillé en combinaison verte à devoir tailler des rond-points pendant six mois…
Travail d’intéret général, en expliquant aux plus jeunes les méfaits de la cortisone.
Posté en tant qu’invité par l’araignée au plafond:
je crois bien que d.berthod l’a faite a vue en posant les friends
il en a été de même ( je crois toujours) pour legoland, une fissure mythique de l’autre coté du tunnel.