C'était mieux avant

#1518

Pas mal, toutes ces métaphores :slight_smile:
Je pensais aussi à une ce matin en courant, pour @CharlesB, qui pense qu’il est le « client ».

Premier il m’est venu à l’esprit en courant dans le parc, de que ça ne me viendrait pas à l’esprit de dire au jardinier comment il faut qu’il entretienne le parc. ça ne me viendrait pas à l’esprit simplement parce que c’est lui qui est en charge, quelqu’un lui a donné cette responsabilité. Même si je suis un utlisateur du parc, ca ne me viendrait pas à l’esprit de lui dire comment faut-il qu’il fasse son travail. Et même si je suis en partie propriétaire de ce parc car c’est un espace public.

Mais il en y a plus. Il se trouve que camptocamp.org n’est pas un espace public, sinon privé. La comparaison la plus pertinente et celle d’une bibliothèque. Voyons…

Il était une fois, des longues années déjà, un maçon spacialisé dans la construction de bibliothèques avait construit une belle bibliothèque de montagne. Après, en voyant que le métier de bibliothécaire ne lui procurerait pas pour lui et sa famille, il avait décidé de donner la bibliothèque à un ami à lui, Asso, et il s’est retiré à un pavillon avoisinnant pour vendre ses services en tant que constructeur de bibliothèques.
Entre temps, Asso a refait la bibliothèque, a paint, a ordonné les livres, a créé des catalogues et a ouvert les portes de la bibliothèque à tout le monde. Les gens peuvent venir lire, donner des livres à la bibliothèque ou simplement les laisser pour la consultation des gens, tout en gardant la propriété. Asso en prend soin. Asso a même ouvert des espaces au sein de sa bibliothèque pour que le publique puissent venir, se réunir, discuter et même laisser un constat écrit de leur discussions, pour les futurs visiteurs.
Asso a refait à nouveau sa bibliothèque, avec l’aide du vieux maçon. Le contenu reste inchangé et la volonté de maintenir les portes ouvertes et l’accès libre au contenu restent immuables. Les gens sont toujours invités à venir dans les salons de la bibliothèque, à lire ou à discuter et même à râler sur la couleur de la nouvelle peinture, ou la nouvelle disposition des rangements.
Entre temps, dans les coulisses de la bibliothèque, de l’autre coté du mur, Asso continue à travailler pour ranger les bouquins, écrire des catalogues et imaginer les prochaines nouveautés pour le bâtiment… content de voir que la bibliothèque est toujours aussi vivante, que les visiteurs continuent à déposer et lire des bouquins au même rythme, insouciants aux débats de certains dans la salle de à coté.

:slight_smile:

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#1519

la métaphore du pavillon de banlieue ou de la bibliothèque sont intéressantes!
Pour poursuivre sur celle de la bibliothèque, je rajouterais qu’entre temps, les demandes des lecteurs ont évolué.
lorsqu’il a conçu la première bibliothèque il avait prévu un espace pour le minitel.
puis lorsqu’il a donné la bibliothèque à son ami Asso ils ont compris que les lecteurs voulaient voir des VHS et DVD, et il a donc donné à Asso un grand écran de télé .
puis Asso a compris que les lecteurs s’intéressaient aux cédérom, alors ils ont donc aménaqé un espace avec des ordinateurs, et renommé la bibliothèque en médiathèque.
puis là, Asso s’est dit que les lecteurs voulaient consulter des livres sur des liseuses, de e-book et des tablettes, le tout en 4G, et bientôt en réalité augmenté.
il a donc décidé de changer tout l’équipement de la médiathèque.

bon sinon, s’il y en a que ça intéresse, on peut aussi regarder du coté des « communs »

#1520

La bibliothèque d’asso, dans le fond j’ai toujours envie d’y aller.
J’aimais l’odeur de vieux bois et le murmure de ceux qui y venaient. Il y avait de belles étagères bien rangées, avec des livres plus ou moins épais, aux informations plus ou moins exhaustives, des récits plus ou moins drôles, plus ou moins palpitants. Je laissais mon regard glisser sur les tranches, et je saisissais et feuilletais ceux qui me tentaient ou me faisaient rêver.

Aujourd’hui, dans le hall il y a des écrans partout où l’on voit en temps réel qui fait quoi dans la bibliothèque. Ensuite il faut pousser la porte, et là il y a plein de placard ikea, tous identiques. Je peux faire une requête pour trouver exactement ce que je cherche, et ouvrir chaque placard puis l’étui de chaque livre puis la boîte de chaque chapitre. Si j’ai un ouvrage en tête c’est parfait. Mais mon regard n’a plus de quoi traîner, je n’ai plus de quoi me laisser tenter par de l’inattendu, et il n’y a plus ces bons fauteuils confortables où j’aimais feuilleter le catalogue des derniers ouvrages…

Asso a fait ce qui lui semblait bien. Moi je regrette mon petit libraire, je subi la fnac…

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#1521

Bonjour,

Cette comparaison, je la trouve excellente. Pour le jardin public, je paye des impôts qui servent à l’entretenir, et pourtant je ne peux quasiment rien faire pour l’organiser. Eventuellement glisser un mot à la mairie, en sachant qu’il sera lu et utilisé ou pas du tout. Si je suis jardinier, je peux tenter d’improviser un peu, mais je dois respecter ce que la mairie me demande. Si je suis conseiller municipal, je peux intervenir avec les autres mais pas plus.

Bernard

#1522

Bref, tu vieillis, quoi. Pour résumer.

#1523

Et bien justement, si on est dans la métaphore, posons nous la question de savoir si C2C est plus proche fonctionnellement d’un pavillon de banlieue, d’un jardin, d’une bibliothèque, ou de Wikipédia.

Une fois la réponse trouvée, réfléchissons si la meilleure façon de gèrer C2C doit être celle d’un pavillon de banlieue, d’un jardin, d’une bibliothèque, ou de Wikipédia.

#1524

Et si ça pouvait être un peu de tout ça ?

#1525

Moi pas… je vois plutôt c2c comme le fournisseur de la pelle, la pioche, ton petit arrosoir et tes bottes + l’organisateur des allées.
Après tout un chacun est libre d’aller planter son petit végétale. Sauf que si pour planter quelques chose, il faut passer par un parcours du combattant (Oui j’exagère. Disons qu’avant tu y accédais depuis ta terrasse et que maintenant faut aller 2 pâtés de maisons plus loin). Je laisse imaginer le résultat :wink:

#1526

Ah et bien … c’est imparable! Une démonstration du grand bubu l’ingénieur inquisiteur de la modération qui ne transige pas avec les règles … on ne peut (que dis-je … on doit, on a l’impérative obligation, ont est sommé ! :blush: de s’incliner et donc je m’exécute …
Si bubu me déclare que 1+1=3 … je révise mes maths … c’est ça la force des ingénieurs ayant un cursus hight school … avoir raison envers et contre tout et tous! dans un sens pour être modérateur (qui rime avec censeur) ça évite les états d’âmes :heart_eyes:
A quoi servent les remarques et critiques faites sur ce post … je me pose vraiment la question!

#1527

Pour le coup, les cards sont mieux pour flâner qu’une liste bien alignée bien ordonnée, ne trouves-tu pas?

NB : j’aimerais bien retrouver les listes.

#1528

Sauf qu’à la différence de le bibliothèque d’Asso, sur c2c on apporte aussi NOS bouquins qu’on confie à Asso pour que tout le monde en profite, et que tout un chacun peut déplacer des livres, voir les ré-écrire, en respectant bien sûr quelques règles. Du coup, chacun a bien plus d’importance qu’un simple lecteur qui irait dans la bibliothèque d’Asso…

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#1530

je trouve ça pas mal, peut être parce que les cards sont justement présentés en liste et que c’est très lisible.
On a accès à tout facilement et le design est sympa, faudrait leur demander qui a conçu le site ?!

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#1531

Non, parce que je suis obligée d’ouvrir la boîte pour savoir de quoi il retourne. Alors qu’avec la liste je regardais surtout les courses en fonction du massif, de la discipline, du rédacteur et surtout de la difficulté. Les courses en f ou PD m’intéressent très peu, et les ed seulement pour rêver un peu.

Les cards, c’est un empilement de boîtes à surprises.

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#1532

OK, merci pour cette réponse, je pense que ça doit être ça, le principal problème, effectivement. Merci pour cette analyse pondérée… et je me réjouis de voir les améliorations à venir.

#1533

Est-ce que ça dépend de l’écran utilisé?
Parce que j’ai tendance à être d’accord avec cette remarque, mais je n’utilise C2C que sur un écran 26 pouces (ou 24, je sais plus), je n’ai jamais été voir sur un plus petit écran… en effet je trouve les petits écrans de toute façon très inconfortables, quel que soit le site consulté. Donc la question, c’est est-ce que nous n’avons pas sacrifié le confort visuel sur grand écran au profit du confort pour les smartphones? C’est une question, pas besoin de monter aux barricades.

#1534

Ah, hedera, enfin, je m’ennuyais tellement de toi, ça fait plaisir de te retrouver!

#1535

Tellement spacieuses qu’on s’y perd ! :slight_smile:

#1536

Parenthèse ouverte : Vous savez ce qui me motive le plus désormais en me connectant sur c2c ? Ce n’est ni la rubrique des ouvertures, ni les vicissitudes de la nouvelle version. C’est plus prosaïquement de lire les échanges entre Franchouillard et la modération. Je pense qu’ils auraient leur place en tant que travaux pratiques dans le cadre d’une thèse de psychologie sociale… En gros, c’est un contre tous, et le un ne s’en sort pas mal du tout ces temps-ci je trouve. Ce Un, comme l’était Attila, ne s’en laisse pas compter….Ce n’est pas dans le style du personnage. Me prompé-je en disant qu’il exècre autant qu’il aime c2c ? Avant, j’avais tendance à dire que sa cause était perdue. Aujourd’hui, je ne sais plus trop de quel côté est la cause perdue… et les choses ont tendance à s’inverser. Franchouillard s’est subtilement engouffré dans la brèche ouverte de la V6, où il peut manoeuvrer avec une marge nettement plus importante que par le passé. Il y trouve plein d’alliés de circonstance.
J’ai souvent pensé à Franchouillard ces temps-ci, en tout bien tout honneur j’entends. Kalymnos est marqué de son empreinte, au même titre de Presles et bien d’autres endroits mémorables pour tout grimpeur qui se respecte. J’en viens à souhaiter que notre cher c2c soit à son tour marqué du sceau de son culot et de son inaltérable détermination à se frayer un chemin dans les méandres de la libre-pensée.
Continue Franchouillard. Je pense que je commence à t’aimer. Ton côté révolté et ton obstination suscitent l’intérêt…
Parenthèse fermée

#1537

Là oui tu t’es promper ! :wink:

#1538

Mouarf !
Ca fait 15 ans qu’il y a des critiques de ce genre concernant c2c, on en a vu d’autres.
Du côté de l’association, le but est de passer le moins de temps possible avec ces gens qui veulent la mort de c2c. Car c’est bien de ça qu’il s’agit, tu ne connais peut être pas tout l’historique des propos de ces gens, mais ce ne sont pas des anges.
On les laisse faire un minimum sinon ils crient à la censure, mais ils ne nous influencent pas, ou plutôt ils nous motive d’autant plus à continuer à développer c2c.