Merci pour les réponses, j’ai pris note !
C'était mieux avant
j’ai liké ton message
(et je t’envoie un fax pour te confirmer ce likage)
il manque ‹ c’est prévu › 
Timeout systématique lorsque j’essaye d’uploader des photos sur ma sortie, ça commence à me gonfler…
La recherche des sorties sur la carte ans V5 e était plus claire. Essayons, par exemple, trouver les sortie ski au Massif Central: ça dépend de zoom.
Je me force de m’habituer à la nouvelle version mais l’interface est obscure, confirmation par ma fille aussi.
Il y a un bug : seule la 1ère photo est redimensionnée automatiquement, les suivantes non.
Il faut donc les enregistrer une par une pour utiliser le redimensionnement automatique.
J’ai réussi à en uploader 2 par 2. Mais à partir de 3, ça coince.
Bonjour,
Voici mon premier retour sur cette nouvelle version. Tout d’abord, il est bien regrettable de voir autant d’avis [négatif] non argumenté ou détaillé, dommage que pas plus de personne prenne le temps.
A titre professionnel, je suis aussi un peu dans le même cas que cette livraison de la V6 : 4 ans de dev sur un nouveau projet (et bien + cher que celui de c2c) car les anciennes techno ne sont plus maintenable, des specs de plusieurs centaines de pages, présentation en petit groupe au cours du dev, puis à tous avant la livraison finale : tout le monde freine des 4 fers car peur de ces changements !
Donc j’apporte mon soutien pour ces devs, tout n’est pas parfait, mais voici mes quelques arguments afin d’orienter les quelques dev restants pour la fin. J’ai lu tous les messages de ce fil, ainsi que d’autres, donc évidemment certaines de mes remarques sont doublons avec ce qui à déjà été remonté.
(consultation à 99% avec Firefox47 sur Linux Fedora)
Visualisation des photos
++ Les photos sont visibles en grand, et ça c’est magique. Enfin le grand écran est optimisé !
– Photos déformées, par exemple ici Camptocamp.org. Si la hauteur du navigateur est + petite que la hauteur de l’image, alors le resize n’est pas correct.
– Photos d’une sortie : avoir une indication sur le nombre ainsi que l’index de la photo, car là je ne me rend pas compte d’avoir fait le tour en cliquant sur next-next-next
– Photos d’une sortie : c’est très pratique de ne pas avoir à déplacer sa souris pour faire next-next-next, mais du coup on passe à coté du commentaire de la photo, car il faut bouger la souris pour la passer sur la photo pour voir le texte, et du coup revenir sur le next … Du coup, bien vu pour les raccourcis clavier droite/gauche
Forum
++ Très bien, j’aime beaucoup
++ Un gros + pour l’ascenseur à droite qui est très bien fait avec la visualisation par date, ça me permet de ne plus pester sur ces pages infinies
++ L’envoi « d’image à la volée » par ctrl-V dans ce bloc d’écriture est de toute beauté !
– A quoi cela sert d’indiquer à coté d’un lien que je serais le 47ème (mouton) à cliquer sur le lien ?
– Concernant le pavé énorme sous le 1er message : simplement inutile
– Date d’un message un peu ancien : « déc 2016 » affiché, alors qu’il y a la place de préciser si c’est le 1er ou le 31. Dommage, j’ai l’impression d’être au boulot avec jira où faut à chaque fois passé sa souris dessus pour avoir l’heure exacte
Page d’accueil
– Je trouve qu’elle ne sert à rien telle qu’elle est présentée actuellement, trop d’espace vide, trop d’info doublons. Si la demande existe pour avoir ce genre de page, il faudrait peut-être proposer 2 pages d’accueil ? Quelque chose de + complet comme la V5, par exemple avec la carte du topoguide et des filtres pré-choisi (non modifiable) permettant de voir les sorties des 2 derniers jours ?
Topoguide
++ L’outil est une très bonne base, le scroll agit sur les résultats, très belle techno. J’ai retrouvé assez vite comment faire pour obtenir une « liste » des sorties de 2 ou 3 derniers jours, avec une vue géographique sur la carte : c’est beau. Par exemple, je choisi « Date de début » au 29 novembre 2016, il n’y a que les sortie de ce jour. Il faut aussi choisir « Date de fin » à aujourd’hui pour avoir + de résultat. Peut-être qu’un complément dans le fonctionnement de la requête permet d’améliorer ce point.
– La carte est trop petite, mais alors vraiment trop petite. Peut-on l’afficher seule ?
– Aucun itinéraire au dessus de 4900m, donc la moitié du curseur altitude jusqu’à 8850m ne sert à rien. Le clic sur supprimer les filtres remet bien la valeur à 0m, mais pas visuellement. Idem pour l’altitude minimale, au dessus de 4600m, il n’y a aucun résultat, donc le 1/4 droit du filtre ne sert à rien. Je me doute fortement de la manière dont sont choisi ces constantes, mais une requete dans la base pour affiner le min et max serait sympa (tout comme il est possible qu’un itinéraire commence sous le 0m d’altitude…)
edit : je me suis fais avoir par la case à cocher « Limiter la recherche à la carte visible » …
– Manque de logique entre le scroll et la page infinie : il faut scroller pour descendre jusqu’à la dernière card, puis penser qu’on est certainement pas à la fin, et donc remonter pour passer à la page suivante. Il faudrait peut-être mieux placer les boutons suivants/précédents en bas (pour autant que le passage à la page suivante repositionne la vue en haut, sinon cela ne sert à rien si l’utilisateur doit scroller en haut)
– Exemple avec un zoom grossier sur les Dents du Midi : aucun itinéraire ne semble s’afficher… et pourtant il y en a un paquet, il faut encore zoomer. Difficile de trouver le bon compromis entre cette vue par page qui se fait juste à coté, et le coté page infinie dans le site web.
– Les icones sur la vue Carte ne sont pas très visible
– Est-il possible de mettre autre chose que « Points de passages », et d’avoir comme avant « Sommets », « Parkings », « Refuges », « Falaise » … ? (ça éviterai d’avoir trop de pages de cards)
– Le barycentre des points lors d’un itinéraire : alors ça je l’ai lu dans le forum du message très intéressant de piou437263 à 30/12 11h56, mais franchement ça m’a fait marré devant cette biture intellectuelle : c’est hyper hype, mais un peu ridicile avec trop d’exemple qui n’ont aucune logique sur le terrain. Par exemple le cas de cet itinéraire du Sautet, placé à un endroit où aucun skieur ne passerait par ici pour rejoindre le sommet
Pages
– Manque de densité d’info dans les pages, obliger d’ouvrir des menus, de scroller
https://www.camptocamp.org/xreports/804192/fr/chute-en-couenne
https://www.camptocamp.org/xreports/789717/fr/mont-blanc-du-tacul-arete-du-diable
Par défaut, toutes les bulles devraient être ouvertes, et ceux qui veulent imprimer les fermeront
Divers
++ J’aime bien le orange, l’identité visuelle n’est pas perdue
++ Technologie probablement + souple pour les multi-affichage, je vous fais confiance
– Pas d’intérêt pour les boutons « Like », twitter, g+ ou FB … j’ai vraiment pas envie que c2c devienne un réseau social. On est là pour des infos précises et rangées de manière méthodique, exemplaire …
– Cards prennent trop de place, vive les listes
– Pas simple de retrouver la 1ère sortie d’un membre c2c, il faut scroller ou faire du End/PageDown parfois un long moment…
En tout cas, j’espère que cette nouvelle technologie portera encore c2c (ma bible de montagne !) un long moment.
Bon courage pour la suite des devs,
Je vais continuer l’apprentissage de cette nouvelle plateforme
3 Likes
Bonjour,
Je n’ai pas encore critiqué grand-chose, alors je m’y mets un peu. Aujourd’hui, je cherchais des sorties dans les Pyrénées. Suivant les conseils déjà donnés, je vais dans le topoguide, je choisis les activités en haut, je centre la carte, j’ajuste le zoom. Je trouve qu’il y a de vieilles sorties qui ne m’intéressent pas, je mets une date de début, et paf, je n’ai plus aucune sortie. Je pense avoir mis une date trop proche, j’essaie avec d’autres dates, 1er septembre, toujours rien. 1er juin, toujours rien, ça devient étonnant. C’est là que je pense à mettre une date de fin, et les sorties apparaissent. Je pensais que laisser la date de fin vide, ça voulait dire n’importe quelle sortie plus récente que la date de début. Peut-être qu’il faudrait un message d’alerte sur la date de fin vide ? Ou bien une suggestion automatique de la date actuelle comme date de fin par défaut au lieu de la laisser vide ?
Bernard
Il y a sans doute quelques réglages à faire pour affiner en fonction des retours
il y a la place, mais je crois que Discourse (outil utilisé pour le forum) ne le permet pas
Idem, il faudrait améliorer ça. Pas le plus urgent non plus.
Il faudrait surtout agrandir la flèche, et rendre sensible au clic le 1/3 ou les 2/5 de la largeur de l’écran pour aller à la photo suivante (et idem pour la photo précédente). En fait, comme sur la V5
Le raccourci clavier avec les flèches du clavier existait déjà sur la V5.
Pour le commentaire de la photo, il faudrait qu’il soit tout le temps visible durant 2-3 secondes puis qu’il se masque si on ne bouge pas la souris. Comme sur la V5 sur mobile
C’est une fonction par défaut sur discourse. Ce n’est pas désactivable facilement. Et ça peut être utile pour l’auteur du post, par exemple savoir si ça gène du monde de changer la cible du lien, ou des trucs du genre.
Pour le lecteur c’est éventuellement utile pour savoir si le lien est suivi.
L’intérêt est que dans le résumé de la discussion (sous le 1er post), il y a la liste des liens donnés dans une discussion. Ca peut être pratique.
Si si c’est utile, mais il faudrait qu’il soit replié par défaut.
Il y a des réglages possibles. J’ai déjà changé l’age limite d’un post à 14 jours pour passer d’une date relative à une date absolue.
Il y a des travaux en cours pour pouvoir l’agrandir à la demande.
Sisi, il y en a plus de 350 : Camptocamp.org
C’est un bug connu.
Sisi, il y en a 111 : Camptocamp.org
Mais je suis d’accord qu’il faut améliorer l’ergonomie de ces curseurs.
Par exemple, quand le curseur max passe sous 60% de la plage, la plage serait réduite pour que le curseur passe à 90% de la plage. Et quand il passe à plus de 90% de la plage, la plage serait augmentée pour que le curseur passe à 60% de la plage. Idem pour le curseur min avec 40% et 10% de la plage.
Et il faudrait aussi un bouton qui apparaitrait quand on passe la souris sur le curseur, qui permettrait d’ouvrir une boite avec des critères comme sur la V5 permettant de donner des valeurs exactes pour les bornes, et des variantes : > , < , entre , = , renseigné , non renseigné.
Problème connu.
Oui, les pictos n’ont pas été peaufinés, il y a des défauts connus. Il faut proposer autre chose.
On pourrait ajouter des items dans la liste de choix, pointant vers la liste des points de passages pré-filtrés sur un type de point de passage. Mais comme il y a 25 types de points de passage, il faudrait les regrouper, ou non, à discuter, etc.
En tout cas, pour l’instant on peut choisir quels types de points de passage à afficher, en sélectionnant le type. Mais ça demande pas mal de clics depuis la home pour arriver sur la liste des sommets + cols par exemple.
Le problème est d’éviter d’avoir 50 itinéraires sur le même point, ce qui serait le cas pour une falaise comportant 50 voies. En fait ce problème existe déjà : 23 itinéraires et juste 2 points sur la carte.
Il faut améliorer tout ça bien sûr : pouvoir définir 1 point pour l’attaque de la voie (en plus d’une trace GPX qui peut comporter l’approche). Et si pas de point ni trace, par exemple mettre le point aléatoirement à moins de 200m du point de passage principal principal.
C’est justement un des objectifs de la V6 : améliorer les aspects réseau social de c2c. Si tu es contre, il faut adhérer à l’association pour faire entendre ta voix.
Perso je ne suis pas contre les fonctionnalités réseau social, mais seulement si elles ne gênent pas l’ergonomie pour ceux qui n’en veulent pas.
Typiquement, le fil d’activité n’a rien à faire en page d’accueil (consultée à 70% par des invités qui ne bénéficient d’aucune personnalisation). Ca doit être une page spécifique pour ceux qui aiment ça, mais ça ne doit pas être imposé à 90% des gens qui n’en veulent pas.
Par contre le bouton « j’aime » dans les posts ne gêne pas : c’est un bouton en plus qui n’est pas mis en avant et ne fait pas augmenter la hauteur des posts : ça ne change rien pour ceux qui ne l’utilisent pas. Et surtout, ça peut être utilisé pour isoler les posts intéressants (posts bien argumentés, résumés, …) des posts de discussion (questions, réponses partielles, flood, …). Ca existe dans de nombreux forum dans cet objectif depuis bien avant l’avènement des réseaux sociaux.
Depuis une sortie : clic sur le pseudo du membre pour accéder à son profile > clic sur « Voir les sorties de cet utilisateur » > clic sur la flèche verte de droite (>|) pour accéder à la fin de la liste.
Ca fait 3 clics, comme sur la V5.
Merci pour ces précisions, de plus très rapide !
ok, je ne connaissais pas, donc je n’ai jamais eu besoin de m’en servir
Excellent
Ou faire un deuxième filtre qui ne s’active que quand le 1er (points de passages) est choisi. Dans ce 2ème, on pourrait choisir plusieurs parmi les 25 types ?
Je l’ai vu après coup, je me suis fait piégé par la case à cocher « Limiter la recherche à la carte visible »
Je n’ai pas vraiment d’idée concrète pour traiter ce point particulier de nos itinéraires.
Peut-être une autre facon de voir plusieurs points proche : Migros magasins
On voit des nombres, qui indique combien de points d’intérêts sont regroupés dans un espace concentré. En zoomant, les zones sont recalculées.
Excellente méthode que je ne connaissais pas ! merci pour l’info
Ben c’est le cas : sur le filtre des points de passages, il y a un critère « Type » visible dès qu’on arrive sur le filtre (pas besoin de déplier « tous les filtres »).
Et aussi sur le « point de passage » (point topographique serait mieux) faire une icône cliquable qui renvoie sur une page avec les itinéraires de ce point (si possible filtrés selon les paramètres déjà utilisés dans la recherche: D+, difficulté max…) plutôt qu’un zoom comme sur la page migros
Il faut simplement faire glisser l’image avec la souris (ou avec le doigt) vers la gauche ou vers la droite pour passer à une autre image. Pas vraiment utile d’ajouter un clic.
Actuellement, ça renvoie vers la page du point tout simplement.
Tu voudrais que ça renvoie vers le filtre des itinéraires, avec juste les itinéraires associés au point ?
C’est possible, car ce serait juste un lien vers une adresse de ce type : itinéraires de la Barre des Ecrins. Mais il faudrait trouver un truc pour pouvoir choisir entre la page du point et sa liste des itinéraires.
Par contre ça ne peut pas reprendre des critères sur le déniv et les cotations car il n’y en a pas sur les points de passage, sauf pour les sites d’escalade. A priori, si on met en premier des critères sur le déniv et les cotations, c’est qu’on est déjà sur le filtre des itinéraires, car c’est ce qu’on recherche.
Sur la V5, c’était possible de filtrer des sommets selon des critères sur les itinéraires associés. Mais à part pour l’activité, ce n’était pas accessible via le filtre des sommets, il fallait bricoler l’adresse. En fait je me suis toujours demandé si c’était utile d’ajouter des critères de cotation et déniv sur le filtre des sommets, refuges, accès, car je ne m’en servais que pour de la modération (mais bon normalement je n’ai pas à juger des motivations des utilisateurs, si certains en ont besoin et que ça peut être utile pour l’autogestion du topoguide par les contributeurs, on le fait).
Par contre, quand on est sur la page d’un point, à côté du titre il y a un bouton « -> point de passage » qui est un lien vers le filtre des points de passage, centré sur le point en question, et filtré sur le même type de point.
Par exemple sur la page du refuge de la Lavey, le bouton comporte un lien vers la liste des refuges aux alentours du refuge de la Lavey.
Idem avec les itinéraires et les sorties, mais ça donne tous les itinéraires ou sorties alentour. On pourrait filtrer sur les même activités que celles de l’itinéraire/sortie d’où on vient, ou d’autres trucs (utiliser ses préférences, etc). A discuter.
En sachant qu’à chaque fois, on peut ajouter/retirer des critères, on n’est pas complètement bloqué, contrairement à la V5 où il était souvent plus rapide de bricoler l’url pour ajouter un critère sur la cotation globale que de repartir du filtre (par exemple quand on était sur la liste de tous les itinéraires depuis un accès et qu’on voulait ajouter des critères sur l’activité et la cotation).
Il y a quand même des améliorations à faire sur le filtre de la V6, pour entre autre ajouter/retirer des critères sur des docs associés (on peut tous les retirer en supprimant tous les filtres, mais si on veut en enlever qu’une partie il faut bricoler l’url).
Pour glisser l’image à la souris, il faut cliquer, et glisser en laissant appuyer, puis relacher. On a donc 1 clic + 1 glissé, au lieu d’un simple clic. Essaie de faire défiler 50 images comme ça.
On peut utiliser le clavier bien sûr. Mais quand on est dans un mode où on regarde les infos de nombreuses images, on a la souris en main, et on l’utilise pour cliquer sur (i), ou pour ouvrir la page de l’image dans un nouvel onglet (je remarque que ce n’est pas possible pour l’édition d’une image, bizarre), et aussi pour passer à l’image suivante. Ce n’est pas cohérent que le glissé soit sensible sur tout l’écran, et que le simple clic soit sensible sur 3cm² seulement.
Pas associés car ils n’y seraient peut-être pas tous, mais à proximité logique (et pas forcément géographique).
Par ex au départ d’un refuge lister les itinéraires en mixte inférieurs à TD
Autre exemple depuis tel sommet lister les itinéraires de tel versant (avec filtres si possible).
Je ne faisais pas comme ça sur la v5, j’allais directement voir tous les itinéraires d’un sommet (ou assimilé) et faisais le tri moi-même depuis la liste proposée, en jetant un oeil aux sorties et aux photos.
Mais sur cette version je trouve que cette méthode est rébarbative à cause de l’ergonomie actuelle, donc si la recherche peut être plus sélective ce serait un gros plus.
Bon après on s’en sort quand même !
Aller sur la page du refuge > … scroller dans la page … > section « Itinéraires associés » > … scroller dans la section … > après le dernier itinéraire, cliquer sur le bouton « plus de résultats »
On arrive sur le filtre des itinéraires, avec uniquement les itinéraires du refuge.
Tu peux ajouter des critères sur l’activité, les cotations, déniv, etc.
Exemple : refuge du soreiller (atteint par une recherche rapide en haut de n’importe quelle page du topoguide, en saisissant juste « soreill »).
On arrive sur la liste de tous les itinéraires depuis le refuge : Camptocamp.org
Seuls 30 sont affichés sur 75, mais en ajoutant des critères sur l’activité et la cotation, on réduit le nb.
Je suis d’accord que quand on est sur le filtre des points de passage, ça demande 2 clics, 2 scrolls et 2 chargements de page pour atteindre les itinéraires depuis un point particulier. Pouvoir y accéder en 1 clic ou 2 et 1 seul chargement de page serait un plus.
Merci pour le tuto.
Autre sujet (et pas dans la bonne section d’ailleurs), est-ce normal sur un itinéraire de pouvoir rajouter si facilement une association sans demande de confirmation ? Car une erreur de doigt (sur smartphone) est vite arrivée.
Pour modifier un iti il faut bien actionner un bouton