C2C interpellé par les équipeurs

#1669

JE comprend ta position mais:

  • Je pense qu’un forum bien fait permet de compléter et de trouver les informations sur une voie avec plus de flexibilité , de précision, d’actualité et de 'vie" qu’un topo.
  • Je revendique et reconnais le droit à chacun ( fort grimpeur, débutant, français ou étranger…) de faire son topo, de l’éditer et de le distribuer. Le seul truc c’est d’avoir un marché non pipé, au chacun peut entrer en concurrence. L’édition de topo gratuit par C2C ne permet pas aux différents acteurs de ce marché de rentrer en concurrence.
#1670

mhouai…
Y’en a un qui oeuvre pour l’activité, plante des goujons, ouvre (pour le plaisir de beaucoup) des km de longueurs et un autre qui se sert de la débauche d’énergie et de la passion du 1er pour avoir sa reconnaissance et « sa » marque chez c2c…
Je parlais de politesse éthique savoir vivre…

@b_b si je marque directement le nom d’une personne c’est pour bien marqué le détachement que j’ai par rapport à elle, j’essaie de me mettre au même niveau, sans l’insulter mais en lui montrant mon mépris…

c’est un tout, pas que financier…

si tous le monde avait cet état d’esprit ce serait mieux

bref on va pas tergiverser longtemps

le 1er pas serait déjà de demander à l’auteur de la voie et/ou du topo si il est ok
ou à minima l’informer

je comprends, et peut être faut il équiper (beaucoup) pour le comprendre
mais je comprends

#1671

En fait tu limites la différence entre les 2 objets (topo papier et topo numérique) au prix. Je ne comprend pas pourquoi vu qu’il y a beaucoup de différence entre les deux : forme (web vs livre), contenu, mise en page, facilité de lecture, choix éditorial, soutien… le choix ne se ferait que sur le prix que si les deux objets étaient identiques. Mais ce n’est pas le cas.

#1672

Le problème serai exactement le même si C2C distribue un topo papier gratuit.
Les autres différences justifient ( ou pas ) un prix différent. Comment ignorer que la grosse utilisation des topos C2C est principalement dû au fait qu’ils sont gratuits et en accès libre.

#1674

Tu remarqueras assez aisément que ce n’est pas le cas non ? Du coup je ne comprend pas trop le pb que tu soulève ?

ceci étant entre deux éditions papier d’un même contenu (Un Zola par exemple) je vois de grosses différences qui justifient plusieurs éditions et plusieurs publiques : pléiade, poche, classique, belle couverture, illustré,… mais ce n’est pas vraiment le débat vu qu’il n’y a même pas de version papier de c2c

#1675

C’est très réducteur non ? J’ai globalement tous les topos papiers des endroits où je grimpe (France/étranger) et je consulte C2C pour avoir des infos à jour et des retours de grimpeurs sur les voies. Dans mon entourage proche (ce n’est pas statistiques je te l’accorde) c’est aussi le cas.
Mais je suis d’accord sur le fait, que c’est parce que c’est gratuit que je vais voir les infos

#1676

Je ne sais pas ce que tu fais comme boulot mais si je te met un concurrent qui bosse gratos , on verra si tu tiens le même discours.

#1677

Ok, mais un forum suffit !

#1678

Puisque nous faisons le tour ici du travail des équipeurs et de la nature du droit d’auteur.
Un retour d’expérience vécue ( couvert depuis longtemps par la garantie décennale :slight_smile: )
Un organisme crée un poste, embauche un pro pour équiper, réequiper des sites et concevoir le topo des sites( édité par l’organisme).
à la fin, l’équipeur peut il demander à percevoir un droit d’auteur sur les ventes du topo ?
l’équipeur peut il se prévaloir d’un regard (re :slight_smile: ) sur les travaux futurs de rééquipement des voies et les éditions futures du topo ?

#1680

heuuu là tu cherches à retourner ce que l’on vous reproche

effectivement, les 2 payants ce serait plus normal

nous sommes nous entendu sur un prix

as tu relu ce que tu as écris???

la base, non rempli EN TOTALITÉ actuellement par c2c

#1681

Si demain je veux faire une voie et que je veux avoir un avis dessus, et que je poste un message, pas certain d’avoir une réponse…Moi je suis un petit grimpeur, et les contributions me permettent de me comparer à d’autres grimpeurs (que j’ai référencé) qui ont le même niveau/ curseur engagement que moi. Parce qu’un avis d’un grimpeur fort qui engage, ben il m’est pas beaucoup utile, car il va me dire que c’est facile et super bien équipé -)

#1683

si dans son contrat de travail c’est stipulé…
mais ton ex est vraiment spécifique… comme tout contrat de travail

#1685

Tu as raison mais le forum pour cela est supérieur au topo. Car il est situé dans un contexte: Quand, qui, comment, pourquoi…suite à quoi etc…

#1686

Je pense que tu ne connais rien au commerce. Ce n’est pas une entente de prix. Et dire que l’édition de topo par C2C ne coûte rien et ne rapporte rien et faux.

#1687

???
Ben quand même, c’est très ressemblant !

#1689

Chantiers et entreprises d’insertion vs paysagistes par exemple ?
Associations d’éducation populaire vs centres aérés et nounous ?
Concerts gratuits vs salles privées payantes ?
Spectacles bénévoles vs intermittents du spectacle ?

Et j’en passe. Pourtant, tout le monde trouve sa place…

#1690

Les topos diffusés sur c2c ne produisent pas de bénéfices. Des copies peuvent en produire, mais pas diffusés par c2c.
C’est comme si on disait qu’un topo papier produit un revenu à l’imprimeur, qui ne reverse jamais rien à l’entretien des falaises.
Si c2c reversait une somme non symbolique issu des revenues publicitaires (donc qq (dizaines de) milliers d’€, et pas seulement qq centaines d’€ par an), les bénévoles de c2c qui s’occupent de la pub arrêterait rapidement de s’en occuper car tout serait reversé à l’extérieur de c2c.
Et au passage, c2c devrait combler le manque par d’autres sources de recette.
c2c fait une énorme pub gratuite pour des centaines de topos papier, il n’y a aucune baisse de vente de topo papier, mais ça ne suffit pas, il faudrait en plus que c2c reverse aux équipeurs une part de ses recettes prévus pour le fonctionnement de c2c !
Si vous voulez tuer c2c, c’est une bonne manière.
Heureusement que tout est sous licence libre et que le contenu tient dans une clé USB, parce que l’assoce c2c est de plus en plus en danger, attaqué depuis l’extérieur et depuis l’intérieur…

#1691

Ce n’est généralement pas totalement gratuit et surtout c’est limité dans le temps et l’espace. Imagine que demain sous couvert que je produis des voitures ( ou autre chose) en quantité industriel avec des bénévoles, je peux les donner gratuitement… légalement peut être mais l’impact sur le milieu économique serait destructeur. Voilà l situation avec les topos C2C.

Voilà une acceptation de la réalité de C2C qui fait avancer les choses. L’édition de topos pour C2C dans sa forme actuelle ( libre accés + gratuité + Topo téléchargeables) est une source de revenue et c’est bien pour cela que C2C défend bec et ongle un système qui est bien plus prêt d’Uber que de Blablacar.

#1692

A propos on sait qui se fait payer pour la partie hébergement et maintenance ?

… + la gratuité de la matière première :wink:
Après quant à l’édition, le mot me paraît impropre.

#1693

C’est Exoscale.