c’est de moins en moins possible et compliqué
et des sources de problèmes qu’il faut gérer (bénévolement en plus de tout le reste) plutôt que de proposer de nouvelles voies…
du moins par ici…
C2C interpellé par les équipeurs
Je parlais de waypoints pour les approches du haut. C’est un plateau.
On verra. Je reprendrai ce groupe de travail quand j’aurai le temps, après le job en cours sur la charte qui vient de reprendre. C’est un groupe de travail à l’initiative seule de C2C. Certains des équipeurs, même virulents ici, ont accepté d’y participer. Mon temps et ma motivation n’étant pas extensible, j’ai laissé tombé l’animation de ceci cet hiver.[quote=« laurentM05, post:5092, topic:199458 »]
ce qui veut donc dire que les autres ouvreurs ne sont pas de bonne volonté, ne rentrant pas dans le giron C2C
[/quote]
Il faudrait arrêter de prendre C2C comme si omnipotent que cela. Avec 50000 comptes environ, mettons ma moitié d’actif, on parle tout de même que du quart des adhérents de la FFME qui elle-même ne rassemblerait que 10% des pratiquants …
Donc C2C mettra sans doute en place quelque chose avec des défauts et des aspects criticables sans doute, mais peu importe. Ta pratique est criticable, celle de ma FFME aussi. Peu importe au fond.
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une nouvelle fois je trouve cela merveilleux
car tu nous expliques que, au détriment de quelque chose qui fonctionne plus ou moins bien mais plutôt pas trop mal vu le nombre de voies équipées ces dernières années, et surtout au détriment des équipeurs (1er concerné tout de même)
C2C met en place un truc dont on ne sait pas si ça fonctionnera mais qui aura des défauts c’est sur (c’est toi qui le dis) et on s’en fout.(c’est encore toi qui le dis)…
enfin surtout vous
merveilleux…
je tire mon chapeau
je fais une révérence
Mais t’es pénible enfin ! Tout ce que tu as réalisé dans ta vie a toujours été réussi du premier coup ?
On fait rien tu gueules, on propose quelque chose tu gueules ! C’est chiant quoi !
D’autant plus que comme tu le dis, le fonctionnement des topos fonctionne plus ou moins bien… Alors ce ne sera peut-être pas moins bien ?
Je n’avais pas lu ton intervention du mois de Décembre.
Merci à toi, les choses sont ainsi très clairement posées !
Si ma mémoire est bonne, le type se vantait d’acheter 0 topo… La vieille garde, hum…
Big brother is watching you et ta mémoire te joue des tours… d’autant plus que j’ai déjà répondu à ton allégation mensongère.
Je n’ai pas envie de me retaper tout le fil, mais… C’est bien toi qui vante les topos gratuits sur le site du caf de l’ariege, et trouve idiot qu’on achète des topos papiers pour ce département, non ?
Et ? L’escalade ne se limite pas à l’Ariège. Le dernier en date est celui de Leonidio. J’espère y grimper des voies ouvertes par Fara tiens 
Ah oui, les voies de Fara en Grèce… Le lien des équipeurs au local, tellement prôné par @lgirousse …
Toi qui aimes le gratuit quand il existe, va voir le topo de Malte mis en ligne par @maniba, qui ne mentionne nulle part l’identité des ouvreurs, et propose encore moins de participer au financement.
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Comme quoi… Maniba fournit ce lien, où les auteurs indiquent qu’il est difficile de trouver des informations sur les voies etc…
https://sites.google.com/site/malteatak/
Le lien vers le topo http://www.maltaclimbing.com/index.php
Je ne connais pas le topo mais rien que le nom d’un des auteurs donne envie de regarder de plus prés.
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Argument non recevable, je connais un virulent campiste qui bat sa compagne… C’est autant hors débat que ton argument. La question est : les equipeurs qui pour finir sont les gestionnaires de terrain des sites disent que la publication et la diffusion de topos gratuits par C2C les met en difficulté. Que les equipeur soit ou pas des anges est hors sujet.
Mais les faux arguments, la Digression et autres tricheries est le lot commun de ce débat.
Encore une fois au lieu de répondre aux questions tu cherches la digression.
Mais ratée car comparer le topo de Gozo qui est sur mon site avec C2C c’est comparer une souris et un éléphant. 30 voies pour moi, des milliers pour C2C, mon topo à plus de 15 ans, une époque où il n’ y avait pas de topo papier sur ces voies. Pas le cas pour C2C qui met en ligne les topos bien trop souvent après la sortie du topo papier. De plus une bonne partie des 30 voies décrites ont été équiper par les deux jeunes auteurs de ce topo informatique. Donc les raccourcis faux, l’ ommission, la digression, les contre vérités, la désinformation, toute ses méthodes que tu utilises pour ne pas répondre, ne te grandissent pas et n’enlèvent pas le débat.
Je dis juste qu’il me semble sage de balayer devant sa porte avant de regarder ce que font les autres.
Le topo que tu mets en lien ne mentionne aucun historique, aucun équipeur, il n’y a rien concernant des voies ouvertes par les auteurs.
Désolée mais ta parole n’a aucune raison de valoir quoi que ce soit dans ce cas précis.
C2C fait l’effort de mettre en valeur les topos papier et l’historique de chaque voie. Grâce à c2c j’ai pu choisir quel topo acheter en fonction de mes projets, sans avoir à fouiller deux heures sur internet ou au vieux campeur avant d’aller en vacances. Je grimpe assez peu, pourtant j’ai à peu près tous les topos papier des voies que j’ai parcourues (chaque voie me coûte donc assez cher finalement, mais peu importe je trouve important d’acheter les topos). Il faudrait que je vérifie, les quelques exceptions sont celles pour lesquelles il n’y a pas de topo papier, et les 3 seules voies que j’ai parcourues aux calanques, pour lesquelles j’achèterai le topo lorsque j’irai dans un magasin approprié ; là j’ai profité d’un topo prêté, mais l’achat est prévu. Voilà, ma porte à moi est propre.
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Pour ne pas répondre à quoi, au juste ? Merde quoi, je suis une c2c bavarde mais moyenne hormis ça, j’ai une licence Ffcam, une licence ffme, j’ai plein de topos quasi neufs, j’emmène souvent un sécateur et une clef pour faire le peu que je sais faire lorsque je vais crapahuter, je ramasse les papiers et autres déchets sur les sentiers, je fais attention aux périodes de nidification, à ne pas gêner les locaux, etc.
Ok je ne sais pas équiper de voie, c’est ça le problème ? Je fais partie des rats de falaise pour cette raison là ?
Vous faites chier à la fin, avec vos egos surdimensionnés.
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c’est très facile de toujours tout ramener à l’argent, aux personnes ou aux égos…
cela camoufle le fond du problème et le droit que se donne C2C de bafouer (entre autre) le travail de personnes…
C2C aurait tout a gagner à plutôt chercher à comprendre pourquoi 90 % des ouvreurs et auteurs de topo sont contre le système C2C…
Pilller les topos, les rendre gratuits, blanchir le plagiat et balayer le travail de certaine personne sans se soucier du travail bénévole (ou pas) effectuer à longueur d’années… Donne bien la note du manque de respect du C2C
Bien sur pas de tous les contributeurs et tes contributions @hedera telles que tu les mentionnes sont très louable et respectueuses…
Il ni a pas du tout mauvais chez C2C
Mais l’objectif final n’est pas le même pour tous le monde
Le topo papier n’est pas mort, bien au contraire mais face au tout gratuit et à la quête d’information à outrance, face à la sur information, à la déshumanisation prôné par C2C on ne peut qu’avoir un temps de réflexion, se poser et sans vouloir avoir absolument raison se demander si l’essence même de notre activités c’est simplement de grimper…
on a tendance à l’oublier
encore plus quand on reste devant un ecran d’ordinateur…
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Visiblement c’est toi qui a un problème d’ego…moi justement je veux aucune reconnaissance de la part de C2C puisque je demande simplement que les voies que j’ ai ouverte disparaissent de ce site. Tu vois encore une fois tu donnes des intentions qui sont fausses. Mais je vais te faire un petit bilan des topos de C2C sur mon coin est tu verras que les auteurs cet les topos sont rarement cités.