Bon, on peut prendre le temps de lire le messages correctement? Il me semble avoir précisé plusieurs choses.
J’ai précisé que si un site à son topo propre et que je le trouve facilement, j’achète bien évidemment. Que je vais grimper sans acheter un topo si je ne vais pratiquer le site qu’une ou deux fois. Que dans le cas ou un topo dédié est disponible facilement et à un prix dérisoire, je considère qu’il n’est pas justifié de refaire « son » topo, sauf à apporter des améliorations notoires.
Concernant la manière que je trouve honnête, je me fous que tu trouves que ce soit particulier ou pas, je détaille la façon dont il faut selon moi (Ô grand ayatollah) parcourir un site dans l’optique d’établir un topo. Après en effet, le site a été équipé, mais c’est au vu de tous. Limite rien ne m’empêche de prendre une photo du mur, de pointer les spits et de tracer une ligne entre eux pour montrer le cheminement général même dans une 8a que je ne parcourrai jamais. Au même titre que tu peux utiliser une trace gps que tu as enregistrée pour entrer un chemin sur openstreetmpa, fusse un GR (et l’IGN autorise même l’utilisation de ses photos aériennes pour le repérage et tracé des voies si j’ai bonne mémoire).
Donc on se fout bien de savoir si ça se fait ou pas, c’est pour moi la description du travail inverse du copiage de topo. Et bien entendu, le fait que Pierre fasse 3 voies et les rentres, Paul en fasse 3 autres etc, c’est l’essence du travail collaboratif.
Je suis d’accord que structurellement ce soit possible et qu’une plus grand sensibilisation est nécessaire. Après il y a la pratique, difficile d’établir ce qui est du copiage de ce qui ne l’est pas si la spoliation est « correctement faite », j’entends difficilement/pas prouvable.
De plus je reste convaincu qu’avec d’une part une bonne sensibilisation sur le respect des falaises, les problématiques de financement et d’autre part la méthode à observer pour rentrer des voies (i.e. pas de copiage de topo, réaliser un vrai travail d’observation sur le terrain, rentrer ce qu’on a parcouru ou ce qui est visible du pied des voies,…) ça améliorerait les choses et permettrait par ailleurs d’exploiter les données rentrées pour d’éventuelles mise à jour de topos.
Possible, et tout à coup je me sens comme un aventurier.
Pas convaincu quand même que tout le monde grimpe avec un topo (les dernières fois que j’ai grimpé j’ai à chaque fois vu au moins un binôme sans topo: ils connaissaient bien le site, peut être grâce à la transmission orale? avaient-il un jour acheté le topo? :p), mais je suis d’accord avec toi, c’est plus pratique et c’est une des raisons pour laquelle je m’en procure un (en papier) quand c’est possible. Mais de nouveau, le fait de parcourir le site sans topo, c’était l’exemple de « comment je peux rentrer une voie et ne pas pour autant recopier le topo ».
Dernière chose, avant de monter sur tes grands chevaux et de parler de malhonnêteté intellectuelle (ce qui n’a rien d’agréable pour discuter tranquillement), lis bien les messages et assure toi de bien en comprendre le fond, j’ai eu l’impression que tu déformais le sens de ce que j’ai écrit.
).