merci
ok oublions cela…
C2C interpellé par les équipeurs
en comparant avec son nombre de sortie associées à la falaise, à la vallée…
là il faut que tu relises pas mal de mes interventions et que … tu les comprennes
De rien !
Et continues d’intervenir 
Lequel au juste ?
Je veux dire… On parle de description d’une suite de clous, plantés sur le terrain d’autrui, pour le plaisir uniquement, et d’une hypothétique baisse des ventes de ces descriptions (baisse que personne n’a démontrée d’ailleurs ; est-ce que jmc a vu les dernières éditions de ses topos se vendre moins bien ? Est-ce que ze topo se vend moins bien qu’il y a 10 ans ?)
C’est bête mais… depuis le début de ce débat plus le temps passe et plus j’ai juste envie de ne pas acheter les éditions à venir, parce que je n’ai pas envie d’encourager des équipeurs qui crachent sur un système que j’approuve, et rejettent toutes les propositions qui leurs sont faites. C’est dommage…
Le monde évolue et c’est ainsi, je crois mieux vaut s’adapter que se battre contre, car le mouvement du monde est bien trop puissant. Parce que, si je comprends bien, votre appel des ouvreurs est bien mal ciblé hein. Ce n’est pas seulement contre c2c, mais contre la totalité des applis, sites, bloggeurs et auteurs de topos non ouvreurs qu’il faut lancer votre appel.
Et souvenez vous ensuite que seuls les contributeurs de c2c vous proposent d’utiliser le site pour communiquer et obtenir un soutien financier, humain voire technique si vous le désirez.
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Tous les sites ne sont pas en licence creatives commons. Il faut arrêter de croire que tout ce qui est sur internet est libre de droit, c’est incroyable, ça !!
je comprends le sens de ton intervention mai « libre de droit » ne veut rien dire et n’a pas de poids légalement il me semble.
Et les licences CC ça ne veut pas dire « libre de droit »
ce qui est pénible, et difficile à gérer c’est que des personnes interviennent sans avoir lu le contenu de cet échange …
il y a plein d’explications…au dessus et je ne les répèterais pas
prenez le temps d’abord de lire
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Je crois que ptetbenquoui essaye juste de te montrer que rien ne prouve quoi que ce soit en terme de carnet de croix.
Tu nous racontes ton lien et tes actions à Ceüse, moi je te crois, mais en fait rien ne le prouve.
Idem pour ton exemple: si le type te dit qu’il y est allé, pourquoi ne pas le croire ?
Il n’y a aucun besoin de corrélation. Je ne rentre pas toutes mes sorties. C’est d’autant plus vrai pour la couenne, pour lequel l’intérêt de rentrer une sortie est souvent limite. Dois-je en déduire que je n’ai pas fait tout ce qui n’est pas sur c2c ? C’est donner bcp d’importance au site…
Cela n’est pas de notre ressort que d’en juger. Il appartient naturellement aux personnes concernées de l’évaluer.
Relis plus haut et dans les autres fils sur le même sujet, cela a été explicité.
juste le fait que j’y ai équipé 150 longueurs
que je refais les chemins
que je fais en sorte que l’escalade y soit possible en allant à de réunions
bref non… tu as raison
en fait je suis un mytho qui se fait du fric en vendant quelques exemplaires d’un topo
Je pense ne pas avoir été clair désolé.
Si je comprend bien tu penses que comme la personne n’a rentré que 3 sorties elle n’est allé grimper que 3 fois sur le site. C’est bien ça ?
Si oui, pourquoi ? Pourquoi la personne devrait rendre publique toutes les fois où elle est aller grimper ? J’ai l’impression que c’est le genre de preuve que l’on ne demande qu’aux personnes rentrant dessm infos sur c2c. J’aimerais bien la preuve que cambon ou autres ont grimpé toutes les voies de leur topo via des comptes rendus sur c2c leur blog le rocinfo… (dans mon message précédent j’avais pris ta personne comme exemple pour montrer l’incongruité de la chose mais à priori t’as juste cru que je ne savais pas tout ce que tu avais fait à ceuse… rien à voir en fait. Chacun fait bien ce qu’il veut de son temps libre !)
c’est triste
Ben s’il y a préjudice, alors qu’ils attaquent en justice !
Mais à quel titre ?
Et au fait, j’avais raté un gros bout de conversation, c’est quoi au juste la différence avec les sentiers ?
@laurentM05 je pense que « vous » (ECI, ouvreurs) faites erreur sur la forme (bien que je comprenne votre ressenti) dans cette problématique.
Peut être que c’est aussi le cas dans les instances dirigeantes de C2C mais j’ai surtout ce sentiment à votre égard.
Partant de là, c’est difficile d’avancer et de faire évoluer la chose
quand je lis la réponse C2C à l’appel des ouvreurs je n’ai pas l’impression de me tromper
ça c’est du parti pris 
Mais, j’ai écrit le contraire ! Je dis juste que:
- Je te crois
- j’accorde également du crédit à ce qu’écrivent d’autres personnes.
Voilà, de mon point de vue personne n’est mytho
En fait ça tourne en rond car il faudrait que je ré explique à @ptetbenquoui à @hedera et les nouveaux arrivant pourquoi on peut avoir la légitimité à faire une topo (qui va bien audelà des tracés et parfois des voies ouvertes) et pourquoi c2c n’a aucune légitimité…
obligatoirement ça tourne en rond et je m’épuise
J’ai bien lu toutes tes interventions @laurentM05, et j’ai bien compris que pour toi (et @camM qui aime ton poste), tout est un probleme d’ego: quelqu’un qui ne grimpe pas dans le 8 n’a pas le droit de donner des infos ou de créer des topos. Ca vous fait chier que des ‹ nuls › fassent avancer les choses.
Ayez au moins l’honneteté de le dire plus ouvertement.
Je crois que ca te fait chier @camM que des ‹ nuls › rédigent des topo mieux que le tien (pour certains sites), car dans cette histoire les bons topos se vendront toujours, seuls les mauvais sont en danger. Ca te fait chier que le commun des mortels puisse aller grimper sur des voies « secretes » ouvertes il y a deux ans.
Il y a dans cette discussion beaucoup de bonnes volontés par ailleurs, des suggestions et des propositions de solutions. Dommage que vous (@laurentM05 et @camM) la remplissiez de mensonges dénoncés. Je pense aussi que vous n’etes pas les bons interlocuteurs, car je crois qu’il y a une majorité d’equipeurs avec un ego moins dimensioné qui méritent qu’on se penche sur le probleme du rééquipement, tous ensembles.
J’ajouterai un derniere chose: je suis un ‹ fétiche › du topo (et de la carte) papier, mais soyez bien sur que je n’aurai jamais une version légale de Ze Topo ou du Girousse de Ceuse. Ce qui ne m’empechera pas de rentrer des voies pour ces secteurs, avec historique.
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je pense juste que tu ne comprends pas mon propos. le simple fait d’imaginer que l’on puisse faire l’hypothèse que l’on ne connaisse pas ce que tu fais à ceuse te semble faire perdre toute faculté de raisonnement. heureusement que chacun n’a pas la même réaction à chaque fois que l’on ne sait pas qu’ils ont fait un truc de manière bénévole pour autrui. type tous les gens qui bossent dans des assos ou autre ! j’ai longtemps entretenu les rivières de mon aappma, j’ai l’impression que j’avais quand même pas un tel besoin de reconnaissance ! pourtant, gérer les droits de passage, avec les riverains, les nuisances avec les kayakistes, les nettoyages de rivière, le travail sur les frayères… s’en est du temps ! pour fréquenter aussi ce milieu, j’ai jamais vu de tels scandales et un tel besoin de reconnaissance/égo chez les pêcheurs. et pourtant, ils en font des taches ingrates et pénibles !
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