C2C interpellé par les équipeurs

#4026

Je ne critique pas du tout votre biblio-thon, comprenez bien que si c’est le point 1 qui a été demandé, c’est simplement que c’est faisable, ça ne coute rien, et ça limite l’effet : « je te pompe ton truc et en plus je te fais un bras d’honneur », « c’est je te pompe ton truc, et te cite, c’est plus poli ».

Non ma façon serait d’essayer de montrer à la gouvernance du site que leur volonté coute que coute de compiler l’ensembler des topos de grimpe du monde et de le diffuser à gratos est une belle utopie qui nuit à certains.
Ce qu’ils ne comprennent pas - sinon ils auraient déjà réagit depuis longtemps .

Mollotof, oui c’est que du blabla, c’est certain, la voie « crétins 2.0 » sera équipée vendredi et le topo ne sortira jamais.

J’ai aussi une vie « normale », la bise.

Ce blabla me semble nécessaire pour ne pas laisser ceux qui parlent le plus et le plus fort s’asseoire dans leur siège confortable et penser qu’ils ont raison de tout.

Si tu veux glander sur youtube regarde ça, le film à l’air bien

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#4027

Je n’avais pas répondu, je suis surpris que Kristof ou un autre joyeux « modérateur » du site ne t’ai pas alors immédiatement créé tes 35 itinéraires…sous forme d’ébauche à minima, sous forme d’inspiration déguisée bien détaillée, ça serait mieux. Qu’attendent-ils ? que tu te soit à minima remboursé des frais d’édition ? si la motivation venait à te revenir rapidement pour nous montrer que c’est réèlement ta volonté de voir ton ouvrage plagié sur ce site, sache que ça donnera du crédit à tes paroles…

Blablabla nous disait Mollotof

#4028

Oui je l’ai compris c’est pour cela que je renvoyais des liens vers des députés qui ne pensent pas comme cela (Tanou je vais te renvoyer des choses)

Faux, ce que l’on demande ici est de ne pas plagier des ouvrages existants.

on est d’accord

ça n’a rien d’immoral, c’est le système en place depuis 50 ans.
QU’il ne te plaise pas c’est une chose, mais ne le traite pas d’immoral.

Certains (ce qui se coltinent le sale boulot, les réunions en mairie et le délierrage) sont plus légitimes que d’autres (bien plaqués au chaud, qui ne font rien de concret pour la falaise). Même si ça pique faut l’accepter. D’autant si le certain met en place un circuit court pour se « rembourser » de ses frais, circuit parasité par d’autres…

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#4029

le topo dont tu parles est aux éditions rockfax, hein, on est d’accord ?
Va grimper à l’hortus ou à Claret avec le rockfax « roussillon » et on verra comment tu seras reçu

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#4030

Cette diffamation régulière devient pénible.

Je ne vois pas de rapport entre la moralité et la durée ? Tu mesures la morale en années ?

J’ai l’impression que c’est également voir très souvent une notion de plaisir qui ressort. En tout cas c’est ce qu expliquait un equipeurs un peu plus haut en montrant la différence entre équiper et ré-équiper :
C2C interpellé par les équipeurs
mais qu’il y ait des contraintes et des choses moins plaisantes je pense que tout le monde le comprend c’est le cas de la totalité je pense des engagements pour les autres, même les plus nobles style secours populaire resto du coeur…

C’est rigolo cette manière de traiter tous les non équipeurs. On achète les topos ça suffit pas ? Tu crois que tous ceux qui donne à la collecte alimentaire sont aussi présents les soirs pour faire les distributions ?

#4031

Pas du tout (je me permets de répondre à sa place) : éditions POD climbing

#4032

punaise tu as raison (je viens de regarder le mien) mais c’est tellement la même mise en page et la même police, typo que j’étais persuadé que c’était du rocfax.

J’avais même hésité à l’acheter à cause de ça !!

Du coup, c’est un topo pirate ou pas parcequ’il y a Andrada en auteur ? on tape les gens qui ont ca en Catalogne ou pas ? (moi on pas tapé, quasiment tout le monde avait celui là)

#4033

Et si c’est réinvesti à 0% dans la communauté ?

Ce qu’il dit, c’est, « on met en lumière des sites, et des équipementiers comme Fixe [nous ???] ont distribué des points ». 0 détail. A la lecture de cette interview (tu as peut-être plus d’infos, je ne dis pas le contraire), on se dit plutôt que faire connaître des sites peut apporter un bénéfice aux sites… Sans passer directement par la case « achat du topo > argent dans les caisses pour acheter de l’équipement ».

En gros, toujours la même chose : les ventes des topos dont la vente finance de l’équipement sont-elles concurrencées ou promues par la « pub » permise par l’inventaire C2C ?

Et en plus, la pub faite pour un site par C2C et la fréquentation peut-elle faire tomber des points sur des sites « majeurs » ? Quels sont les critères de « distribution » par les équipementiers (sous entendu, les plaquettes Fixe envoyées sur ces sites, sans ce topo, n’auraient-elles pas bénéficié à un autre site ?)

#4034

Effectivement, je n’avais pas compris que les propos de noname123 étaient censés être une traduction du paragraphe en anglais.

Mais, on n’est plus à cela près dans ces 5 000 posts !

#4035

Non, il ne le présente pas comme tel. Il donne son ressenti suite à la lecture. Mais par la suite, il y a comme un mélange entre ce ressenti et s’appuyer sur l’article. « même s’il vous répond que » > rien ne permet de le penser à la lecture de l’itw

#4036

Je viens de lire le lien. Je ne vois effectivement pas bien comment ce texte permettrait de prendre fait et cause dans ce topic à 4 000 message.

Je note surtout qu’il a du bon matériel photo. J’ai toujours pensé qu’il faudrait un peu plus de photographe sur c2c. Il faudrait également permettre de charger des photos en haute résolution. Il y a également la veille idée d’un concours photo avec un prix « photos permettant de faire des topos ».

#4037

Lu sur le site de Fixe:

« To date Fixehardware has donated well over $200,000.00 in product in support of anchor and bolt replacement in the US through the ASCA, ARI, individuals and local organizations. If you are involved in a re-bolting effort feel free to contact us. »

Quand Dani Andrada prend le telephone et demande du matos a fixe il n’a pas besoin de preciser qu’il a fait un topo de telle ou telle region …
Pourquoi? Parce que Dani etait (il est toujours dans le 9 du reste) un top grimpeur (team Petzl et tout le toutim) et qu’en prime il a equipe un gros paquet de lignes majeure dans le 8 et 9.

#4038

Je trouve ta remarque particulièrement déplacée, pour rester poli. Tu ne peux pas accepter que Krampus ait cette vision des choses ?

Pour info, la première édition est épuisée (et en vente d’occas’ à 400€ sur la fnac …), et la deuxième édition (avec de nombreux nouveaux iti) en cours de rédaction.

Si tu as le même talent de narration, il n’y a pas de raison que ton futur topo au Sancy ne fasse pas le même carton, même avec les iti sur C2C.

#4039

Le topo de Krampus est celui-ci : Camptocamp.org
Auparavant, les vosgiens avaient rédigé un article : Camptocamp.org

Je suis quand même admiratif d’avoir réussi à faire un topo de 128 pages sur un massif.
Euh non, c’est trop grand. Sur un sommet du massif.
Non, encore trop grand. Sur une activité sur ce sommet du massif : l’alpinisme.
Non, ça ne suffit pas, il faut encore réduire. Sur l’alpinisme hivernal sur ce sommet du massif.
Mais non, ça ne suffit toujours pas. C’est donc une sélection d’itinéraires d’alpinisme hivernal au Hohneck :slight_smile:

Je précise que je ne critique pas ce topo, c’est juste que je croyais que c’était un topo d’alpi neige/glace dans les Vosges et que je ne le trouvais pas en cherchant Vosges. Puis j’ai finis par le trouver et j’ai vu qu’il ne concernait qu’un sommet des Vosges. C’est dire le potentiel de ce massif, si on doit le découper par sommet pour éviter d’avoir des topos trop gros :slight_smile:

#4040

Cela veut dire quoi, exactement, les « ADOs » ?
(désolé je débarque un peu, et je n’ai pas tout lu… )

#4041

Sans dec ?
Bon moi pour 200€, j’accepte de m’en séparer si quelqu’un est intéressé ! :slight_smile:

#4042

Faux, pas depuis 50 ans!
Les topos associés à l’équipement sont une conséquence du développement de l’escalade sportive. Il y a peut-être quelques exception mais les topos d’équipeurs ont commencé à sortir à la fin des années 80. C’est le cas pour des sites historiques comme les Calanques et Sainte victoire ou dans les années 80 les topos étaient encore ceux de Lucchesi (avec le noms d’équipeurs associés vers la fin). Donc 25 ans tout au plus. Et il n’était pas question d’exclusivité. Ca c’est totalement nouveau, inventé par l’appel des équipeurs
.

On tourne en rond. C’est ta définition du plagiat qui est du grand n’importe quoi. On t’a expliqué de toutes les façons possibles que le contenu informationnel en tant que tel n’est jamais concerné. mais apparemment, ça ne rentre pas.

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#4043

Les signataires de l’Appel des Ouvreurs, qui est la source de cette discussion. Fais une recherche sur le net pour plus de désinformations

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#4044

Pour la sainte victoire : topo de 78 à 83 par Alexis Lucchesi ( peu grimpeur d’après ses dires, topographe et charmant monsieur )
Pour les calanques : dernier topo je crois sormiou du même auteur 1988.

A l’époque rien ne retourne aux équipeurs.

À mon avis , topo avec réversions aux équipeurs, ça commence dans la fin des années 1990 avec la naissance de la FFME.
Tout au plus 25 ans.

#4045

Rien, de la même manière, brasser de l’air ici n’apporte rien non plus.