tu as raison…
mais pourquoi vouloir discuter avec des gens qui, parce qu’ils ont un jouet dans les mains, veulent récupérer la partie visible de l’iceberg, la plus noble, la plus facile, la plus « rentable » en se contrefichant de la partie immerger qu’il faudra malgré tout gérer …???
dis moi?
Pour vivre heureux vivons caché ! Bien à l’abri, tranquille, un petit tour sur le forum et zou, basta cosi, retour à l’anonymat le plus salutaire 
Ça évite de se prendre au sérieux, un des pires pièges de l’existence…
c’est cela que je déteste chez vous… C2C en général… cet esprit que vous avez à être sur de vous, à détenir un jouet qui vous donne le droit de la jouer « à celui qui à la plus grosse » et ça a l’air de vous plaire…
j’espère que « vos » contributeurs se rendent compte de cela…
mais comme tu m’as si bien dit " si ce n’est pas nous ce sera d’autres…"
si ce n’est pas eux ce sera d’autres…
c’est d’une tristesse…
crois tu que des Piolat Cambon Duret Ibarra ou Fara en soient à regarder encore leur nombril…
je pense plutôt qu’ils doivent regarder avec une peu de dépit ce que vous êtes en train de faire de ce qui les a animer toute leur vie…ce qu’ils ont construit, ce qu’ils font encore aujourd’hui…
bien sur ce ne sont pas des saints (surtout Fara… 
) mais bon sang ayez un peu de respect pour ce qu’ils vous disent aujurd’hui…
tu inverses les choses…
tu es un bon communiquant…
quand on a du respect comme tu le dis … on écoute… à minima
Hé bien voilà deux posts qui formulent une belle conclusion on dirait bien…
Je pense que CharlesB à très bien écouté, sois en sûr !
Ce qui te chagrine c’est qu’ensuite, après avoir écouté, il n’a pas pour autant obtempéré à leur façon de voir les choses. Et ça il va falloir s’y faire parce que nous sommes quelques uns à qui le fait d’avoir un nom connu dans le milieu ne suffit pas.
J’ai particulièrement bien lu ce qu’a écrit JMC dans ses différents communiqués , et je n’ai vraiment rien vu de probant : je m’interroge beaucoup sur le personnage et les ressorts qui l’anime depuis cette lettre ouverte de l’ECI. Je ne crois pas à cette idée du combat mené « pour sauver l’activité ». Je vois juste quelqu’un qui ne supporte pas de voir des topos de ses voies sur le net.
Et ça, comment te dire…ce sera difficile de me faire adhèrer à cette idéologie de la maîtrise absolue de l’information jugée « propriété privée à usage exclusif ».
Cette vision là ne peut plus fonctionner ! Et elle ne fonctionnera plus quelque soit les récriminations des uns et des autres qui vivent mal cet état de fait.
Ni toi ni moi ni personne n’infléchira cette tendance.
Désolé que ça te rende triste : ça c’est pas marrant…
J’espère juste que ça te restera pas trop longtemps en travers 
c’est ça qui vous chagrine?
ne pas avoir de nom dans le milieu et vous en faire un au travers de vos pseudo et de votre jouet???
c’est sur ça fait rêver…
on se demande ou l’égo est placé, chez qui il est le plus démesuré…
misère… il fallait le dire de suite …
je soupire…fatigué[quote=« el_celtico_de_la_pampa, post:3145, topic:199458 »]
Désolé que ça te rende triste : ça c’est pas marrant…
[/quote]
je te remercie…
il y a plus grave
tant qu’on est vivant…
Tout est dit !
Ben non justement, c’est pas ça. Personne n’a quoi que ce soit à gagner. Personne ne flatte son ego via c2c, ceux qui recherchent les lauriers ne traînent pas ici puisqu’il n’y a pas de laurier ici.
D’ailleurs, pour que tu comprennes bien le niveau de l’ego ici: on a proposé de faire la quête pour payer vos points, on a proposé de mettre au point une boutique pour vos topos, on a proposé de valoriser le mieux possible votre boulot, on a même été plusieurs à proposer de ramasser du caca et du pq au cours d’un week-end pour que tu puisses continuer à ouvrir à Ceüse. Ramasser du caca n’est pas franchement une activité qui flatte l’ego, si ?
Avec cet appel et les débats qui ont cours depuis, je suis passée d’un profond respect, d’une certaine admiration, à du dégoût à l’égard des « ouvreurs en colère ».
Je pense que je suis loin d’être la seule.
Quant à votre liste de signataires, est-ce que vous avez vérifié l’existence de chacun ? Un certain Antoine de Ville apparaît parmi les ouvreurs, apparemment ça n’a choqué personne.
J’ai appris au travail: "un conflit naît d’une frustration " . Au fil de ce post on a bien comprit d’où provenait les frustrations de Laurent par exemple (la mise en ligne des voies et conditions cascade…). Je crois de moins en moins aussi à l’argument "sauver l’activité ".
J’ai plutôt l’impression d’une revanche contre c2c.
Je pense plutôt que ces frustrations empêche d’en voir la publicité qu’un site comme c2c peut en faire et par exemple les retombées que les pratiquants amènent aux commerces locaux.
[Ex: Encore aujourd’hui j’ai fais une GV que l’ouvreur vient de publier sur c2c pour en faire la pub. Si c’était resté un secret-spot, je n’aurais pas pu apprécier son job et pas fait profité la boulangerie du coin!]
Il veulent simplement la tête de C2c. Mais ils ne sont pas objectif ! Ils auront encore derrière du boulot (et internet est sans fin)
[ ex: on me propose ce soir d’accompagner prochainement à Volx, que je ne connais pas. Rapide coup d’oeil sur le net avant d’apporter ma réponse.
Volx escalade + onglet image et tu tombes sur des topos exhaustif. … http://ukbouldering.com/board/index.php?topic=10009.0
… et Google qui te propose ensuite des sites similaires, et y’en a profusion (de topo exhaustifs) …
Peut être qu’il ouvre encore des voies d’escalade 
Je pense qu’il ne sert à rien de continuer cette discussion avec les quelques ouvreurs de l’appel présent dans ce fil.
Je pense même que la modération devrait fermer la discussion tellement c’est chiant et pitoyable ; et aussi fermer toute discussion s’ouvrant à l’avenir sur le sujet.
On est dans le mûr et/ou on tourne en rond.
On voit très bien « qu’ils » ne veulent/ni ne cherchent aucune solution/aucun compromis.
« Ils » ne comprennent que ce « qu’ils » veulent, ne répondent que sur les points qui les arrangent.
Il devait y avoir suite à la réunion du 18-11 un communiqué communiqué commun dont « on » a jamais vu la couleur, c’est quand même un signe supplémentaire.
Moi, je ne suis pas d’accord avec tout sur C2C, mais je pense que cela reste un très bon outil (et un très bon topo aussi ;)). Mais je pense qu’il vaut mieux avancer avec et dans le compromis mutuel (impossible pour le moment).
Et pourquoi ne pas « combattre » aussi tous les autres sites mettant des topos en ligne avec une éthique qui est loin d’être à la hauteur de C2C ?
Ah…Internet…heureusement qu’il y a la vraie vie…
Bon dimanche !
@hedera tu as l’air d’être quelqu’un de sincère et entière
Désolé si je t’apporte du dégoût…
Pas le but …
ce n’est pas ce que j’ai cru comprendre lors d’échanges téléphonique…
tu veux dire que nous faisons l’aumône???
on n’en a pas besoin, on vend des topos, on monte des dossier de subvention, on paye de notre poche, de notre temps…
les merdes qui sont au pied ne m’empêcheront pas d’équiper…
là aussi c’est quelque chose que nous faisons depuis longtemps… je peux t’expliquer les différentes tactiques pour affronter l’ennemi, du papier encerclé de caca mou du grimpeur qui s’est « chié » dessus aux serviettes hygiéniques…
oui tu as raison et la différence entre toi et moi c’est que je le fais depuis longtemps, pas de bon coeur mais depuis longtemps…
tout ce que tu me dis est bien jolie mais cela reste des mots… rien de concret …
je trouve cela excellent mais à vérifier effectivement…
Piola Cambon Duret Fara etc etc etc etc etc pas l’impression que ce soit du vent
Juste une grande partie du patrimoine escalade en France
rien de plus
j’avoue avoir un doute d’ou provient la frustration, finalement tout dépend ou on se place
tu vas faire mon profil psychologique à partir de mes réponses sur ce post
bravo!
mais tu as du boulot…
on veut pas la sauver on veut juste continuer, paisible
ce qui est hallucinant dans ton commentaire c’est de nous faire porter le chapeau…
je te rappelle simplement que C2C vient mettre les touches de son claviers dans une situation qui fonctionne, l’équipement, l’entretien, la vie des falaises …irrémédiablement liés aux topos…
comme je le dis plus haut le package est complet, prenez le tout…
parceque tous le monde n’a pas les capacités ou l’envie de faire de grande recherches sur internet et lorsqu’on fait une recherche (en france) on tombe irrémédiablement sur C2C…
je suis d’accord avec toi
tu as raison… le concret…les voies équipées, les chemins taillés, les réunions, les demandes de subventions, les merdes ramassés…
bonne journées à toi
ici elle va être belle
pas la peine
étant donné que je suis le seul à porter le truc, je vous laisse entre vous
vous allez bien faire ce que vous voulez …
amicalement
Oui pourquoi pas.
En tout cas on aura vu plusieurs phases sur ce fil. On aura vu pleins de propositions, De reflexions , d’idées, d’axe de travail. … mais que maintenant, du fait que ça ne bouge pas d’un cheveu, c"est l’effet inverse qui se produit, c’est plutot: « allez vous faire t… , et laissez c2c (presque)comme il est ».
Dommage d’en être arrivé là !
une conclusion…
elle est de B.Fara…
finalement encore lucide pour son age …