C2C interpellé par les équipeurs

mais l’extinction directe oui…
et j’ai toujours en exemple le topo glace du champsaur que je ne fais plus car il en existe un sur c2c (et je suis certain qu’il doit en exister d’autres)
résultat…quasi aucune (2) mise à jour de ce topo plusieurs années alors qu’il existe (plein) de nouveaux itinéraires…

ce n’est qu’un (petit) exemple…

???
il y en a autant d’un coté comme de l’autre …donc là c’est match nul…

tu imagines toutes les données abstraites à rentrer???

cf ce que je viens de dire au dessus …

tu es un editeur guide moniteur de la liste traitant les clients de fachistes et ne voulant plus l’argent de ses clients ???

drole de commerce
donne la liste

hashtag BalanceTonEditeurGuideMoniteurDeFachistes @laurentM05

Bonjour.
[message supprimé le CT FFME 38 ne souhaite pas que soient communiqués des chiffres sur la diffusion de Ze Topo]

[message supprimé le CT FFME 38 ne souhaite pas que soient communiqués des chiffres sur la diffusion de Ze Topo]

1 Like

Je ne dis pas ça pour défendre le tout topo sur C2C mais ce topo n’existe plus parce que tu as choisi de ne plus le faire (et on peut comprendre tes arguments), pas parce qu’il fût victime d’une baisse des ventes à cause d’une concurrence déloyale ; il y a une nuance.

Donc, dans ce cas je trouve que l’extinction directe est avant tout le fruit de ton choix.

Qui te dit que ton topo n’aurait pas tout à fait et très bien collaboré avec ceux de C2C (comme les exemples qui nous ont été donnés plus hauts) ?

D’autres petits ou grands exemples ??

Un peu comme si Vianney annonçait qu’il ne sort plus de chansons payantes car de toute façon y’aura moyen de l’écouter gratuitement ailleurs?

D’autant que c’est un topo cascade de glace, donc n’entrant pas dans le cadre de l’appel des ouvreurs. Donc même si 100% des demandes de l’ADO étaient honorées, il continuerait d’y avoir sur C2C des topo des cascade de glace dans le Champsaur.

Bah tu prends les chiffres de vente par mois, un tableau et hop. C’est ce que font 100% des entreprises, associations ou même particulier quand ils font les comptes.

Bonjour,
oui ze topo, nouvelle version à l’étude depuis un bout de temps, et seulement à l’étude,… parce que désespérant de voir que les nouveaux secteurs ou sites sont entrés avant sur c2c ! Et là, je vise les contributeurs irrespectueux, qui pillent les RocInfos, journal sous copyright ! Et bien sûr le board qui laisse faire ou encourage, selon ses membres , et qui est responsable ! Comment être motivé franchement pour faire une nouvelle version avec l’investissement que ça demande, qu’on est pas sûr de vendre correctement, qui ne ramènera pas assez de fonds au CT… Nous avons réussi à freiner la chose pour l’instant , en demandant les suppressions (pas obtenues souvent), mais surtout et malheureusement en lançant cet appel !! Fallait-il vraiment en arriver là… ? Vous qui nous dites que vous achetez les topos papier, vous aidez à ce qu’ils disparaissent …but recherché par certains ? il est normal qu’on se pose la question, et il est aussi normal qu’un jour les gens allaient se réveiller, et vous dire « oh, vous déconnez pas un peu quand même ? »…

1 Like

Et bien sûr on parle encore de ze topo et de l’Isère( ça c’est pour nos détracteurs qui vont s’amuser), mais d’autres, c’est pareil, pas à l’abri ! Et ils ne viennent pas s’exprimer ici, mais leur crainte est la même ! Voir les 100 ouvreurs concernés sur l’appel et les CT, et tous les CT Auvergne-Rhone alpes, ça fait beaucoup… …

Camille on t’as reconnue !!! Sors de ce pseudo :ghost:

Ce que la plupart essaie de dire, je crois, si j’ai bien lu, c’est que NOUS ACHETONS toujours les topos. t’as qu’à regarder le sondage afférent. Je contribue beaucoup et régulièrement à ce site. Je suis adhérent à l’association et j’ai tous les topos des sites où je grimpe. Tous. J’ai même acheté quelques vieux Lucchesi des calanques et ceux de la Sainte, j’ai trois versions des Cambon, etc. Et pourtant je suis aussi sur c2c. Et je poste mes sorties. Et je modifie les topos si besoin est. Et je photocopie souvent le c2c avant de partir (enfin j’imprime, au verso du topo).
Et presque tout ceux avec qui je grimpe font de même. Les topos se vendent. Même l’horrible nouveau de la Sainte, qui copie les erreurs de l’ancien et en ajoute (au lieu de se servir des infos, corrigées sur c2c !) se vend !
Alors…

Personne ne cherche à tuer les topos, on aime tous ça ici et on le répète tout le temps !

Donc je ne m’en fais pas pour vous dans l’Isère, un de départmeent les plus grimpant de France. Si votre topo est correct, il va partir comme des petits pains. Et vous serez remercié pour votre investissement bénévole la plupart du temps, et on le citera longtemps en exemple !

9 Likes

En fait si vous êtes aussi nombreux a vous « plaindre » de la forme actuel des topos sous C2C, alors il doit y avoir moyen de faire quelque chose.

Adhérez en masse à l’association. Allez à l’assemblée générale (obligatoire pour une association) et modifiez par vote les status, l’ équipe dirigeante…

C2C c’est un grand nombre de lecteurs mais un nombre moyen de contributeurs et sûrement un nombre bien plus petit de collaborateurs/personnes engagées dans l’association.

En étant au bureau, votre mots à dire sera entendu (enfin) et il y aura alors moyen de créer une forme de Topoguide C2C qui satisfasse à la fois les usagers C2C, les équipeurs et les éditeurs de topos.

2 Likes

Mais c’est quoi là ??? Les équipeurs et les falaises sont là depuis bien avant C2C… Et maintenant, comme ça, il faudrait que tout passe entre les mains d’un nouvel opérateur qui se pretend légitime à vouloir truster la diffusion et le financement des ouvertures au nom d’une prétendue mutation inéluctable ! Que C2C reste donc à sa place à diffuser ce qui est servi libre de droits par les contributeurs et tout ira bien.

2 Likes

Et les ouvreurs auront belle de faire jouer la concurrence s’ils l’estiment opportun vs des opérateurs en présence, web ou papier. C’est leur liberté.

1 Like

Ok. C’est noté.

Tu as bien lu "libre de droits " :slight_smile:

La description d’in itinéraire d’escalade est libre de droits.

Copier une photo, un style de présentation particulier, des phrases complètes, un diagramme, ne l’est pas.

Il me semble que certains se plaignent des deux comportements.

Bonjour,

Tout le monde est libre de décrire une œuvre d’art, ou un paysage, ou un sentier, ou une voie d’escalade. C’est effectivement bien plus facile de faire une description quand on s’y met à plusieurs, un qui fait juste l’ébauche en mettant le lieu et le nom, un qui met la photo, un qui met un premier commentaire, un qui met un début de description, un qui complète, un qui corrige, que quand tout ce « travail » retombe sur une seule personne qui décide de faire le topo complet.

A mon avis, il n’y a que 2 issues possibles :

  • Soit ceux qui font des topos décident de les mettre eux-mêmes sur les sites, avec des conseils d’usage, de respect, de participation au financement,
  • Soit les topos seront faits par d’autres, qui n’auront même pas la notion qu’il faut prendre ces précautions.

Vouloir interdire la 2ème solution, c’est aussi illusoire que de vouloir interdire la drogue ou l’alcool, ça ne fait qu’inciter certains à se dire que puisque c’est interdit, ils le font pour protester contre l’interdiction.

Bernard

Sauf qu’au bout de 2700 messages sur ce fils de discussion, il me semblait clair que C2C (l’équipe active actuelle) se moque complètement de l’avis des équipeurs et des éditeurs de topo.
Limiter le type d’information accessibles via le topoguide C2C n’est absolument pas dans leurs intentions tout au contraire. Ils ne reviendrons jamais sur leur « liberté » a tout partager, à tous publier, même ce qu’il ne leur appartient pas et donc vous ne pourrez jamais faire changer les choses amicalement.

Si vous voulez que le Topoguide change de forme alors il faudra agir de manière inamicale soit par action de justice (coûteux, long…) soit directement a l’intérieur de l’association.

Si vous êtes assez nombreux et motivé, alors cela devrait être assez facile (même si dans les statu de l’association, l’équipe dirigeante actuelle a mis des protections en place pour limiter ce risque pour elle).

2 Likes

Donc la solution que tu préconises c est de se soumettre aux exigences de c2c, les avis des ouvreurs rien a foutre !!