Quel rapport avec les falaise et l’équipement…et les topos?
Je connais très bien Hugue et alors?
Tu me parles de commerce moi je te parle de pérennité des falaises …
C2C interpellé par les équipeurs
Il n’y a pas de rapport direct avec l’équipement on est d’accord, mais comme tu étais sur le terrain de la notoriété je te donnais mon point de vue extérieur:
- Je ne connais pas les acteurs locaux par vallée qui font ouvrent réequipent, guident, parcourent régulièrement…
- Je connais seulement le nom de hugues de par ses sorties, et comme beaucoup de monde en France / Suisse je suppose. C2C c’est ça: une fenêtre vers l’extérieur qui permet de connaitre des acteurs bien avant d’arriver sur place avec le topo acheté une semaine avant…
on est pas sur le même terrain… tu n’as pas compris
je te parle une nouvelle fois de local…
que je sois connu en suisse ou fin fond de l’ouganda le maire sigoyer il en a rien à foutre …et quand je croise le garde on parle rarement du dernier 9b équipé…
tu comprends ?
Local oui j’ai compris le mot, même si j’ai failli faire appel au joker « avis de la communauté ». Je note que beaucoup d’équipeurs sont à la fois locaux de Grèce et du Bugey, de chamrousse et d’ailefroide…
En Grèce on fait valoir quelle notoriété?
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On comprend que ta notoriété te permet de devenir un interlocuteur, quand les élus en cherche un. On à comprit que le lien local est indispensable.
Ce que je ne comprend pas dans ce cas, en quoi c2c (t’)empêche de discuter avec eux? Si c’était Hugues (campiste) l’interlocuteur, qu’est ce que ça changerait?
Un élu à qui on argumente que le site pour lequel on lui demande une subvention ou autre, ramènera du flux pour les commerces locaux, le tourisme… et que pour ramener ce flux on fera telle communication (c2c 
) et ben l’élu dira plus facilement oui. C’est du concret. Orpierre est un bel exemple de ce que le flux est bénéfique non?
Tu parlais de Presles. La cabane café doit être bien content du flux de grimpeurs. Les cafés, la boulangerie (avec son stationnement compliqué )de Pont en Royan doivent apprécié aussi les grimpeurs venus peut-être grâce à C2c. Non?
Je me rappelle du conseil general 06 qui fourni (ssait?) tout un tas de topos pour différentes activités sportives.
Les via ferratta qui poussent un peu partout. Je pense à la Lozère qui a investit beaucoup. Le but c’est le flux touristique. Millau, la mairie à investit dernièrement pour le site escalade de laumet. Un panneau explicatif à l’Entrée avec flash code pour télécharger le topo !! …
Je pense sincèrement qu’un élu sera réceptif à ça et C2C peut devenir un outils pour t’aider.
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Bon j’étais en train d’écrire quelque chose dans le même genre que @phil12 mais il a été plus rapide…
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Je te répondrais qu’un petit livre sur le bureau du maire est bien plus concret qu’un QRcode sur un panneau dans des régions ou il ni a pas la 3G…
et comme je le dis plus haut cela fonctionne très bien sans C2C…
Pourtant Je sais pas faire concis
Et pour Ceüse, tu me diras que du flux tu en as trop et que ça te pose des pbs, mais là aussi c’est un moyen de faire passer des messages
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je te dirais même que ce serait une problématique supplémentaire à gérer
mais je ne le dis pas
oui et ce serait très bien et pas besoin de faire de topo
Les utilisateurs ne vont pas sur un forum exprès pour savoir si il y a une problématique sur un site, une info importante, une interdiction. … c’est la fiche topo qui te le dis quand tu vas dessus. Et c’est une info à jour (normalement )
Et s’il n’y avait que le forum. Autant pisser dans un violon. Personne n’irait
Et ben sacré discussion.
Je grimpe passablement l’été, et j’adore les topos. J’en ai une petite dizaine de ma région (le valais) et des alentours. Mon truc c’est plus les grandes voies. J’adore feuilleté mes topos à la recherche de nouvelles idées, mais je passe pratiquement à chaque fois jeté un coup d’oeil sur C2C. Non pas spécialement pour le topo en lui même, mais pour avoir un retour concret des autres contributeurs sur la « beauté » de la voie en elle-même. Et ça, c’est le gros plus de C2C.
Nous avons la chance d’avoir en valais les carnets d’escalade (https://itunes.apple.com/ch/app/les-carnets-descalade/id590658279?l=fr&mt=8), des topos gratuits et surtout la plus part du temps à jour. Chaque équipeur y met du siens et est soutenu ou non pas l’association de grimpe régionale (www.planvertical.ch) qui publie elle aussi beaucoup de topos gratuitement. Il me semble que les gens ici ont compris depuis longtemps que la personne qui ne veut pas acheter de topo trouvera toujours un moyen de s’en procurer une copie gratuitement. Indépendamment de C2C.
Par exemple, Salvan a beaucoup misé sur l’escalade et de nombreux topos gratuits sont disponibles directement sur le site internet des communes concernées. Bien souvent une journée de grimpe à Salvan commence par un arrêt au magasin de la commune suivi par de belles longeurs sur un rocher magnifique pour finir autour d’une (2-3) bière sur une terrasse du coin et même parfois en été à la piscine du Zoo… Alors le fait peut-être d’avoir mis en avant l’escalade dans la région et ce gratuitement déplace un peu plus les gens.
J’ai eu la chance l’été passé d’aider mon frère à équiper une falaise et autant pour lui que pour moi, la plus grande satisfaction a été d’être publié dans les carnets d’escalade. Ce qui a bien sûr fait découvrir la falaise à bon nombre de grimpeurs qui ne seraient jamais venu si l’application n’existait pas. Deux équipeurs de la région se sont même proposés pour ouvrir quelques lignes supplémentaires à leur frais. Une réussite. Bien sûr, ni lui, ni moi ne vivions de cette activité, et espérons encore moins une rentrée d’argent.
Tout ça pour dire qu’un terrain d’entente existe, il ne faut juste pas camper sur ses positions et trouvé un terrain d’entente. Mais à mon sens, C2C est dans le juste lorsqu’il nous fait découvrir de nouvelles balades en grimpant, en skiant, en marchant. Mais peut-être n’a pas de place pour une falaise de 20m au bord d’une route…
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C2C ne t’empeche pas de faire un topo papier et de le passer au maire, si?
Vu le temps, l’énergie, l’argent qu’il faut pour faire un topo papier…(ou appli payante)
aucun intérêt d’en faire un face à celui gratuit de C2C
@kxeuge j’ai bien lu…et ton expérience est intéressante…
ben, tu nous expliques que l’interet du topo papier c’est que cela aide sur le plan local parce que cela te (et les autres qui en font) fait connaitre des officiels. Je ne voi pas en quoi l’existence de topos sur C2C change quoi que ce soit a cela.
C’est sûr, et on peut comprendre la grogne. Je serais pareil certainement. Et difficile de se battre contre un phénomène mondial. Ça veut peut être dire aussi qu’il faut changer de mode de fonctionnement en regardant ce qui existe de gratuit pour voir ce que ca peut apporter. Les élus sont tout à fait capable de comprendre les enjeux et ce que l’escalade peut apporter à leur territoire et aux locaux.
Tu me diras qu’il n’y aura pas d’intérêt pour les petites falaises. Et ben si. J’ai cité tout à l’heure Millau qui fournit le topo gratuit d’une falaise alors que c’est pourtant bien fourni en matière d’escalade. Mais cette couenne peu combler un vide en terme de public débutant. J’ai vu ça à St Pierre de Chartreuse aussi, pour satisfaire la clientèle estivale de sa station…
Pour avoir parcouru la via alpina et des itinéraires européen cyclistes, qui nécessite des investissements en terme de signalisation, voies cyclables, balisage… et ben ils mettent le topo en ligne et peut-être inciter les gens à venir (et dépenser, et c’est certain qu’on y laisse des sous sur les territoires traversés).
Je pense qu’il dit que s’il n’y a plus de topo papier, où son nom apparaît clairement, c’est plus difficile de dire que t’es l’acteur local.
mais C2C ne l’empeche pas de faire un topo papier que je sache
Ce que Laurent dit depuis le début c’est le fait que ce soit gratuit sur C2C rend de fait le topo papier presque invendable… Et si il est invendable, il va pas se casser le cul a en faire un. Ce qui est tout à fait compréhensible.
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Compréhensible, mais il faudrait commencer par apporter du concret. Aucun des intervenants qui ont interrogés des magasins à ce sujet n’ont eu de retour dans ce sens. Les seuls qui ont des chiffres de vente des topos, ce sont les équipeurs. Y’a t’il oui ou non une diminution des ventes de topos? De quels chiffres parlent-on?