Quelques sites étrangers référencent mieux les falaises. Pour la France je pensais à Oblyk qui est mieux présenté que c2c je trouve.
Quant à mon pseudo c’était mon humeur du moment.
C2C interpellé par les équipeurs
ou est la liste des editeurs guides moniteurs ne voulant plus l’argent de leurs clients fachos ???
hashtag BalanceTonEditeurGuideMoniteur @maniba
c’est pour collecter et revendre les donnes personnelles de ses fans … sinon pourquoi forcer la connexion ?
Cher Luc…
Ton message est attendrissant et je l’aurais presque liké…
Seulement, et en te lisant, on semble comprendre que C2C est a l’origine de tout…
De l’escalade, de l’équipement, de ta passion…
Et sincèrement je comprend ton message…
En fait, non… l’escalade, l’alpinisme, l’équipement étaient là bien avant C2C (et avant moi bien sur)…
Ta passion est né de ces activités…
C2C y a peut être contribué mais c’est avant tout sur des supports (les voies) ouvertes par des équipeurs que ta passion est née…
L’essence n’est pas C2C…
Simplement un outil…
Comme aurais pu l’être un club un caf une bande de copain…
Ta vision du partage nous l’avons tous…
Et elle est idéaliste … et je l’ai pratiquée comme cela pendant des années…
J’aimerais maintenant te demander, à quel niveau tu t’impliques dans l’équipement?
à quel niveau tu t’impliques dans le fonctionnement d’une falaise?
et sur quelle falaise?
car ton exemple pourrait servir pour nous montrer que ça peut fonctionner grâce à C2C et j’avoue que là, bien au delà d’un simple message très bien écris et porteur, ça m’intéresse grandement…
Du concret plutôt que des mots
Merci à toi
Faut peut-être que le(s) gars comprenne(nt) aussi qu’il est plus aisé d’emmener 1 feuilles que plusieurs centaines reliées 
. Sur quel base on peut affirmer que le grimpeur n’à pas le topo chez lui ou dans la voiture?
Idem pour les photos de topos sur Smartphone. …
Comment font les « pros » de la montagne? Pareil!
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non non je ne cite rien, j’ai juste voulu mettre l’adresse des liens vers d’autres discussions (initialement je n’avais pas posté dans ce sujet),
et la V6, colle des gros pavé de citations, pas clair, j’aurais juste aimé avoir un truc genre http:\\ lien forum
désolé.
Oui bien sûr. J’ai mal formulé. Je corrige.
c’est une blague ?
Tu peux te connecter en donnant juste une adresse mail.
Ca marche aussi avec une adresse mail jetable comme yopmail…
Et sur chaque morceau, il ya a possibilité d’acheter l’album…
Comme quoi, le gratuit peut aussi générer de l’argent…
t’as raison le sur lignage n’était pas utile et je voulais juste insister sur ces questions qui pourraient faire avancer le débat par du concret
ben non tu vois…
rien…
rien qui aurait pu venir illustrer le jolie message de @Luc9
au final ça manque de concret tout ça …
Jeu: 
L’équipeur qui s’adonne à ce genre de pratique,
Réponse ?
A: N’à rien comprit au film
B: Ne mérite pas le nom d’équipeur
C: Est répudié
D: Est trop généreux, ça le perdra
E: Est visionnaire, et ne se fera pas pomper par un torrent
F: Je fais appel à un ami
- A: N’à rien comprit au film
- B: Ne mérite pas le nom d’équipeur
- C: Est répudié
- D: Est trop généreux, ça le perdra
- E: Est visionnaire, et ne se fera pas pomper par un torrent
- F: Je fais appel à un ami
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Et moi qui n’arrive même pas à mettre en gras 
tu l’es …
simplement parceque si l’on fait la synthèse de tout mes message il y a énormément d’explication sur le rôle de l’ouvreur/équipeur au sein de la vie locale…
et là personne ne relance …
en ce sens l’exemple de Luc9 était parlant…et intéressant…
on peut même dire que le rôle local est totalement occulté par C2C car … difficilement remplaçable…
Sur du ponctuel peut être
Sur du long (voire très long) terme rien…
Je demande du concret simplement parceque « de votre coté » il ni a rien de palpable … rien… juste des mots
De « notre coté » il y a des centaines de longueurs et jusqu’à présent une gestion (parfois dans la douleur ) locale qui fonctionne
en amont… c’est la seule solution
je ni suis pas
désolé de ne pouvoir t’aider…
je ne tire sur rien … la corde c’est vous qui la tirez
Disons qu’il faut laisser le temps à toutes les sensibilités de c2c de s’exprimer.
Puis à un groupe de travail de faire la synthèse du truc.
Puis de proposer des pistes.
Donc pas le genre de travail collaboratif dont on verra le résultat rapidement.
Il est souvent plus facile d’être « à son compte » que de travailler au sein d 'associations. Mais tu dois t’en douter.
Patience, donc.
je ne comprends pas ce que tu veux dire…sincèrement…
et??? tu veux dire quoi???
que si on vous écoute pas vous aller plagier pardon pardon copier pardon pardon créer de topos…
et???
et mourra doucement parceque plus d’infos…
regarde les cascade… sa grimpe de tous les cotés rien sur C2C ou si peu…
nous sommes pour le moment très raisonnable …
et même si je suis le seul (quasi) à venir ici (très gentiment même si je m’emporte un peu fasse la bêtise de certains) mais ça gronde fort derrière crois moi…
oui… et je vous en remercie…
mais j’attends du concret et je ne comprend pas pourquoi me sauter dessus lorsque je demande un exemple qu’aurait pu me donner luc… mais…
pourquoi aurais des propositions à faire ???
C2C veut s’imposer comme éditeur de topo, remplacer les équipeur dans leur fonction d’éditeur de topo et ainsi couper le lien local très fragile qui lie l’équipeur aux instance locale…
je suis ouvreur
j’attends les proposition de C2C, voire des idées, voire des exemples qui feront que j’arrêterais de venir sur ce forum et retourner tranquillement l’esprit apaiser équiper des longueurs qui feront le bonheur de 90% des grimpeurs …
ça se sont des menaces…
Salut @laurentM05,
j’ai plus trop envie d’intervenir dans ce « débat » qui n’en a que le nom, vu l’ambiance ça me déprime plus qu’autre chose sur la (probablement imaginaire) « communauté » montagne (une communauté c’est pas pour moi une somme d’individualités…).
Ceci dit je voulais réagir sur un point concernant tes interrogations sur le rôle concret de C2C !
Tu as une vision de C2C qui est trop « idéaliste » quand tu attends que « camptocamp » ait un rôle concret dans l’équipement, ou d’ailleurs n’importe où ailleurs… Camptocamp ce n’est pas un club, ou une personne. C’est un site internet, et dans l’esprit, c’est même plus un outil informatique !
Donc « camptocamp » ce n’est personne, et « camptocamp » n’aura jamais de rôle d’équipement ou de gestion locale. Ca c’est une évidence, à moins que l’assoce ne change radicalement ses statuts…
Donc « C2C » c’est un outil informatique, et c’est un point de rencontre pour une communauté, qui est une partie de la « communauté montagne » (et comme on peut le voir, c’est à l’image du reste, une somme d’individus…).
Qu’est-ce que C2C peut t’apporter ? C’est l’accès à cette communauté. Et donc au final une somme d’actions concrètes de membres de cette communauté, sur des initiatives spontanées, ou pour ce qui t’intéresse toi, en réponse à une demande d’aide 
Je l’illustre par un cas concret :
J’ai fondé il y a quatre ans un groupe de formation à l’alpinisme au sein d’un club de Grenoble. Pour qu’un groupe comme ça fonctionne, il faut des personnes motivées, c’est assez évident… Et les profils interessants ne sont pas forcément déjà au sein du club.
La première année, j’avais assez peu de candidatures, et pas trop de difficulté à choisir parmi elles. J’ai communiqué toute l’année sur ce groupe via mes sorties (j’avais un blog, et je mettais le lien du blog dans la sortie C2C, en plus des infos techniques. C’était 60% du trafic du blog, le reste étant via les mails internes du club).
Grâce à ça, beaucoup de personnes m’ont contacté, et beaucoup sont venues au club et ont participé aux sélections du second groupe l’année suivante. J’avais bien plus de profils intéressants, et on s’est bien plus creusé le cerveau pour sélectionner…
C2C a été clairement bénéfique, j’en ai sentit les effets concrets Et au final, sachant que 50% des participants au groupe se sont lancés dans la belle aventure de l’encadrement, ça a clairement bénéficié au club !!
J’arrête là avec ma petite vie, et je te fais un parallèle avec ce que toi tu attends de C2C :
Si tu as un besoin concret d’aide pour les sites où tu interviens (entretien des chemins, balisage, nettoyage, monter du matos, participer à des réunions, ou même financement), tu peux trouver de l’aide sur C2C…
Si tu communique ici sur ce que tu fais, que tu parle de ton travail en tant qu’équipeur, de ce en quoi consiste ton boulot « politique » local, que tu poste quelques belles photos d’équipement, … Tu vas faire connaitre ton boulot.
Derrière, si tu communique un besoin, il y a de fortes chances que tu trouves des personnes motivées pour t’aider, ponctuellement ou régulièrement. Tu pourrais même trouver un « padawan » motivé pour t’épauler, que tu pourrais former à tes problématiques, qui pourrait prendre un rôle local, préparer qui sait « ta succession », ou à qui tu pourrais transmettre le savoir-faire de l’équipement…
En fait, ça ne dépend que de ta motivation, de ce que tu cherche et de ce que tu es prêt à donner…
Après, avec l’humain, rien n’est sûr… Rien n’est gagné d’avance… Ca dépend et de toi, et des autres…
Mais tu n’aurais rien à perdre à essayer. Sauf du temps, mais tu en perds déjà beaucoup dans ce débats ;p (moi aussi…)
Ps : A titre personnel je n’ai actuellement pas de temps à donner, mais j’aurais été très heureux ces dernières années d’aider à l’équipement/ré-équipement en y étant formé à cette occasion… Et quand mes projets actuels seront terminés, ce sera de nouveau le cas ! 
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Oula, patience, tu as demandé des précisions à Luc9 il y a à peine 9h !
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Mais justement… tout fonctionne …
Et il faut comprendre qu’on a pas besoin de C2C…
Et que tant que C2C ne fait pas de topo … tout fonctionne …
Le topo étant, comme je l’ai si souvent dit, la cerise sur la gâteau…
et je comprends très bien le bénéfice positif que tu as pu tirer et que d’autres tirent de C2C…
Et si un jour on a besoin, ou si des équipeurs, des falaises, ou autres ont besoin de C2C et bien on fera appel à C2C…
Mais là…
j’espère que le projet d’ @hedera de ce fera … au printemps
moi ça m’intéresse bien et j’ai des idées …
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Du coup je saisis pas trop ce que tu veux…
C2C est utile on y peut y trouver de l’aide si on veut, mais C2C est inutile -il ne permet pas d’action concrète car tu n’en a pas besoin ? C’est très contradictoire !
Ta proposition c’est quoi ? On met C2C sous cloche tant que ça ne vous sert pas, et on le sort du frigo le jour où il y a besoin ? Mais alors, il n’y aura plus de communauté sur laquelle t’appuyer pour t’aider, tu en es conscient ?
Je comprends très bien ton attachement à publier des topos Et tu comprends donc le plaisir que ressentent les contributeurs à faire de beaux topos aussi ici… Du moins ceux qui le font bien, je suis d’accord que ceux qui font des rentrées « copie » ne servent à rien et je ne vois pas quel est leur plaisir
Mais franchement, avoir des itinéraires sur C2C ne t’empêche pas de te faire plaisir… Si tu fais un beau topo, des schémas/photos, des textes perso, une mise en page intelligente, … Ton topo conservera son intérêt même quand tout sera dispo ailleurs. Ce n’est pas l’info des voies « brut » qui le distingue !
J’ai des topos de Presles (le Brass, et le Promo-Grimpe), je les lis au salon, je m’en passerai pas. Mais j’ai beaucoup d’intérêt pour les topo C2C et c’est eux que j’emporte dans la voie, complété au stylo si besoin !
Bref, ce conflit, voilà ce que j’en pense : c’est n’imp. Ça illustre tout ce que l’humain a d’immonde. Et si on ne change pas de direction, ça ne mènera à rien de bon. (ni à grand chose de mauvais, juste beaucoup de temps perdu à se gerber les uns à la gueule des autres !!)
J’y ai perdu beaucoup de temps et je n’ai plus rien d’intéressant à apporter, je tire ma révérence
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