Il me semble que l’appel des ouvreurs porte justement sur la deuxième proposition : « La seule chose que je n’ai pas le droit de faire, c’est de publier une page d’un topo protégée par des droits d’auteur ! » Après j’ai peut-être rien compris au sujet
C2C interpellé par les équipeurs
En tout cas avec le club Densité nous n’équipons pas pour faire les beaux jours de C2C.
Ni pour alimenter les consommateurs de couennes, ni pour alimenter les pilleurs de topos, ni pour permettre à des grimpeurs en recherche de cotations de faire des croix faciles…
Nous équipons pour des grimpeurs responsables pratiquant une escalade en recherche de sens et d’éthique, respectueuses de l’environnement naturel et humain.
Sauf erreur de ma part, à chaque fois qu’un contributeur publie une copie d’un topo papier, il se fait rappeler à l’ordre.
Ca a été mon cas !
Publier un descriptif d’une voie (écrit soi-même, pas recopier le texte d’un topo papier), prendre une photo et y faire le tracé de l’itinéraire, faire soi même un croquis explicatif, tout cela un contributeur peut LEGALEMENT le faire !
Je ne vois pas le rapport…
Légalement j’ai le droit d’acheter un vêtement dans un magasin, même s’il est fabriqué au Bangladesh par des enfants de 14 ans. Et pourtant, si on savait réellement comment il était fait, on ne l’achèterait pas. En tous cas pas moi. Si ça peut te rassurer, je ne compare pas c2c à l’exploitation des enfants. C’est juste pour dire que ça n’a pas de sens de se retrancher derrière la légalité d’un truc. En revanche, c’est clair que si c’est légal, personne ne pourra forcer l’équipe aux manettes à en changer. Le problème n’est pas d’ordre légal mais d’ordre éthique ; enfin, si j’ai bien compris l’appel initial.
J’y ai effectivement été contributeur pour des compte-rendus avant que l’appel des ouvreurs ne me fasse prendre conscience de la problématique… et dorénavant je réserve mes contributions dans l’attente de voir comment les choses évoluent.
Il serait effectivement souhaitable que les dirigeants de C2C discuter entre eux ! Peut-être trouveront-il eux même les solutions alors ?
Tu veux dire que tu ne veux plus te servir de la base topos ?
Juste le forum pour discuter, et plus de CR de sorties ?
Selon le degré de similitude, on pourra invoquer la contrefaçon !
C’est un peu court.
Nous venons d’équiper un nouveau secteur avec plus de 30 nouvelles voies, pourquoi en plus se prendre la tête pour faire un topo pour que les même infos un peu relookées se retrouvent en moins de 2 sur C2C.
Nous n’aurons même pas le temps d’écouler nos propre topos !
Sans parler du plagiat… je crois savoir que dernièrement C2C vient de recevoir un avis de mis en demeure pour plagiat…
Mais puisque tu sembles ne comprendre que l’interdit et la loi ( niveau zéro de la culture),va t il falloir que nous allions jusque là ?
En tout cas avec le club Densité nous n’équipons pas pour faire les beaux jours de C2C.
Ni pour alimenter les consommateurs de couennes, ni pour alimenter les pilleurs de topos, ni pour permettre à des grimpeurs en recherche de cotations de faire des croix faciles…
Nous équipons pour des grimpeurs responsables pratiquant une escalade en recherche de sens et d’éthique, respectueuses de l’environnement naturel et humain.
Et pourtant, la grande majorité des Français achète ces vêtements
Je n’imagine pas une seconde qu’ils ne sachent pas au fond d’eux-même d’où ils viennent et comment ils sont fabriqués !
Preuve que les modes de consommation évoluent…
Il en est de même dans les activités de montagne
On peut le regretter, mais ça n’y change rien !
On peut avoir envie de se dire que tous ces gens consuméristes, on n’en veut pas sur les voies qu’on a équipé amoureusement, en vain…
Moi je crois qu’il faut apprendre à vivre avec son temps, C2c est un outil communautaire utilisé par beaucoup de grimpeurs, des consuméristes, des comme toi et moi, c’est un outil qui présente des avantages et des défauts comme tout système…
Mais je pense qu’il serait plus judicieux de la part des équipeurs de se servir de cet outil plutôt que d’essayer vainement d’interdire quelque chose qui n’a rien d’illégal et qui de toute façon colle à la société d’aujourd’hui !
Tu as bien lu : « contribution ». Pour la base topo, j’ai suffisamment de quoi alimenter mes projets sur mon étagère.
Oui. Mais es-que je fais absolument tout ce que je peux faire ? Si après réflexion je pense porter un tord à quelque chose ou a quelqu’un sans enfreindre la loi… Je le fait quand même, puisque de tout façon. Je peux le faire !
Je te souhaite bien du courage dans tes démarches…
Ha oui, ta position est assez radicale quant au fonctionnement ! Plus de base topos et plus de contribution CR, ça ne laisse plus grand chose…
Je ne te cache pas que je n’aimerais pas site aussi vide ! Les topos collaboratifs, je trouve ça formidable.
Sans compter qu’il y a un paquet de voie qui ne figurent pas dans des topos papiers.
Les contributions c’est pareil: c’est grâce à ça que j’ai rencontré des partenaires avec qui je m’éclate bien.
Bon, sinon, tu y crois vraiment que c2c change pour aller vers ça ? Ça me paraît irréaliste que tu y crois, mais je peux me tromper ?
Ah bon, parce que la culture niveau expert cela consisterait à se dire « à quoi bon les lois, elles ne sont là que pour être contournées ».
Je l’ai dit plus haut, vous vous battez contre le Topoguide de C2c, mais j’ai vu de mes propres yeux cet été un site Torrent avec les scans Pdf des topos de grimpe sur la France entière !!!
Internet c’est no limit, un Etat n’arrive pas à endiguer le téléchargement illégal des oeuvres protégées, alors le collectif des équipeurs…
Je pense que C2c pourrait apporter beaucoup aux équipeurs en développant le financement participatif, projet d’équipement par projet d’équipement !
Ce n’est que dans l’attente de voir la suite. Rien de plus ni de définitif. Relis-moi, je pense que c’est ta lecture qui est radicale
En plus ce n’est pas le nombre de mes sorties qui va faire boîter la base de données
Bon tu m’expliqueras mieux pour que je saisisse bien alors : j’avais compris plus de contributions en attendant de voir et des topos papier pour les itinéraires.
Du coup il ne restait plus que les discussions du forum.
Pour la base de données, je ne me fais pas de soucis pour elle : je ne crois pas qu’elle soit pressée d’être remplie en ce qui la concerne