Je pense que nous allons y arriver puisque c’est ce que vous souhaitez !
C2C interpellé par les équipeurs
Je pense que c’est à moi que tu répondais non ? 
Alors disons que concernant le factuel qui permettrait d’éclairer le débat, tu penses que ce serait intéressant que je dise ici ce que mon entourage à Aix en Provence pense de cette terrible affaire ?
Si c’est important, je peux le faire, à toi de me dire…
Là je ne te suis pas.
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Si tu équipes que pour Densité, Ok, ne publie pas de topo (ni sur ton blog, ou FB ou C2C), gardez votre site pour vous. (perso je trouve ça dommage, mais bon, la loi de l’ouvreur est dure, dura lex sed lex, clin d’oeil, )
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par contre, si tu équipes pour que le max de grimpeurs se fassent plaisir sur tes voies, pourquoi ne pas le publier ? je comprends l’argument « on veut que les gens achètent le topo pour avoir des sous pour nous rétribuer » mais tu dis que tu n’en as as besoin ! C’est quoi le souci ? Peur d’avoir des bus entiers de grimpeurs et des soucis de gestion ? Pour Saint Moirans ?
au final c’est ça la question : pourquoi équiper ? pour le plaisir que ca procure ? juste pour ses potes ? ou pour tous ?
Je suis nommément cité, il va ma falloir répondre. Encore une fois la mise en place publique du compte-rendu n’est pas d’une légalité extraordinaire. Mais la légalité n’est pas ce qui intéresse le Collectif.
N’oubliez pas qu’il ne s’agit que de la version de l’ECI. … d’autres que C2C savent bien ce qu’il en est.
Ce soir, je crois qu’il est clair que le Collectif n’est pas le partenaire qu’il faut pour discuter.
Amusez-vous bien.
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Parce que c’est le début du problème :
- d’abord on crée une ébauche pour pouvoir rentrer sa sortie (pas pour la communauté, hein! )
- ensuite une autre personne va compléter (cotation des longueurs, nb de points, etc.) , pour être utile à la communauté
- ajouts de quelques descriptions ( fissures, surplombs, etc )
- encore une personne va créer l’ébauche de la voie à droite puis celle à gauche, ainsi de suite
= un topo qui apporte gratuitement les infos sur un site, une face, au mépris de celles ou ceux qui se seront fait ch… pour faire le boulot et publier ! Et de surcroît les infos pourront à leur tour être copier et recopier et nanana.
chaque contributeur doit realiser qu’a chaque fois qu’il rentre ce genre d’infos, il prive les ouveurs des moyens necessaires a créer et a entretenir son terrain de jeu
C’est pourtant simple !
_Edit modération : ça devrait être aussi simple de respecter les règles du forum : _
> Le corps des messages, à l’exception de mots isolés, ne doit pas être écrit non plus en majuscules. La fonction « caractère gras » ** existe à cette fin.
Camptocamp.org
Sinon, demain tout le monde va se mettre à écrire en majuscules
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Parce qu’au final, tout cela ressemble un peu à ce gars qui s’inviterait chez vous, boit votre whisky, dévaste votre salon… vous donne ensuite l’adresse du pressing et vos propose enfin un contrat d’assurance, promettant qu’il fera tout son possible pour faire la manche pour payer votre cotisation 
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Pourquoi « plus rien » ? Ça chatouille tant que cela, mon opinion ?
En tant qu’équipeur, tu n’as légalement AUCUN droit à faire valoir sur ta voie sauf si celle-ci est située sur ta propriété !
Si j’ai envie de décrire sur internet une voie, une foret, ou une rue, j’EN AI LE DROIT !
La seule chose que je n’ai pas le droit de faire, c’est de publier une page d’un topo protégée par des droits d’auteur !
Maintenant pour ce qui est du financement, j’ai fait dans mes posts précédents plusieurs propositions…
Perso je préfèrerais filer directement 30€ sur un projet d’équipement d’une voie à un équipeur plutôt qu’acheter 30€ un topo sur lequel une ou deux voies m’intéressent
Je comprends vos craintes, mais de votre côté, soyez un peu réalistes, ça fait 17 ans déjà qu’on a changé de siècle, essayez d’évoluer dans votre approche du financement des équipements, le système actuel n’est plus en adéquation avec les pratiques des grimpeurs d’aujourd’hui, et encore moins avec celles de ceux de demain !!!
Ben non, ça chatouille pas, c’est juste que c’est intrigant de te voir trouver le fonctionnement de c2c si néfaste et d’y être contributeur.
Du coup tu vois ça comment toi finalement, le fonctionnement du site ???
Il me semble que l’appel des ouvreurs porte justement sur la deuxième proposition : « La seule chose que je n’ai pas le droit de faire, c’est de publier une page d’un topo protégée par des droits d’auteur ! » Après j’ai peut-être rien compris au sujet
En tout cas avec le club Densité nous n’équipons pas pour faire les beaux jours de C2C.
Ni pour alimenter les consommateurs de couennes, ni pour alimenter les pilleurs de topos, ni pour permettre à des grimpeurs en recherche de cotations de faire des croix faciles…
Nous équipons pour des grimpeurs responsables pratiquant une escalade en recherche de sens et d’éthique, respectueuses de l’environnement naturel et humain.
Sauf erreur de ma part, à chaque fois qu’un contributeur publie une copie d’un topo papier, il se fait rappeler à l’ordre.
Ca a été mon cas !
Publier un descriptif d’une voie (écrit soi-même, pas recopier le texte d’un topo papier), prendre une photo et y faire le tracé de l’itinéraire, faire soi même un croquis explicatif, tout cela un contributeur peut LEGALEMENT le faire !
Je ne vois pas le rapport…
Légalement j’ai le droit d’acheter un vêtement dans un magasin, même s’il est fabriqué au Bangladesh par des enfants de 14 ans. Et pourtant, si on savait réellement comment il était fait, on ne l’achèterait pas. En tous cas pas moi. Si ça peut te rassurer, je ne compare pas c2c à l’exploitation des enfants. C’est juste pour dire que ça n’a pas de sens de se retrancher derrière la légalité d’un truc. En revanche, c’est clair que si c’est légal, personne ne pourra forcer l’équipe aux manettes à en changer. Le problème n’est pas d’ordre légal mais d’ordre éthique ; enfin, si j’ai bien compris l’appel initial.
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J’y ai effectivement été contributeur pour des compte-rendus avant que l’appel des ouvreurs ne me fasse prendre conscience de la problématique… et dorénavant je réserve mes contributions dans l’attente de voir comment les choses évoluent.
Il serait effectivement souhaitable que les dirigeants de C2C discuter entre eux ! Peut-être trouveront-il eux même les solutions alors ?
Tu veux dire que tu ne veux plus te servir de la base topos ?
Juste le forum pour discuter, et plus de CR de sorties ?
Selon le degré de similitude, on pourra invoquer la contrefaçon !
C’est un peu court.
Nous venons d’équiper un nouveau secteur avec plus de 30 nouvelles voies, pourquoi en plus se prendre la tête pour faire un topo pour que les même infos un peu relookées se retrouvent en moins de 2 sur C2C.
Nous n’aurons même pas le temps d’écouler nos propre topos !
Sans parler du plagiat… je crois savoir que dernièrement C2C vient de recevoir un avis de mis en demeure pour plagiat…
Mais puisque tu sembles ne comprendre que l’interdit et la loi ( niveau zéro de la culture),va t il falloir que nous allions jusque là ?
En tout cas avec le club Densité nous n’équipons pas pour faire les beaux jours de C2C.
Ni pour alimenter les consommateurs de couennes, ni pour alimenter les pilleurs de topos, ni pour permettre à des grimpeurs en recherche de cotations de faire des croix faciles…
Nous équipons pour des grimpeurs responsables pratiquant une escalade en recherche de sens et d’éthique, respectueuses de l’environnement naturel et humain.