Posté en tant qu’invité par fredy38:
Avec les 2 extrêmes en présence, on est mal barré pour faire avancer les choses hormis en terme de spectacle.
Y a peut être moyen de vous trouver un pré entre la belgique et les Pyrénées pour vous permettre de régler votre problème a l’ancienne. On vous laisse choisir les armes.
Promis jurée, on ne donnera pas le cadavre aux vautours.
[quote=« Bruno, id: 1529051, post:390, topic:133973 »][/quote]
mon pauvre Bruno tu es basique et binaire, j’ai jamais filé un bulletin de vote aux escrolos
ça on l’a bien compris, à force de la rappeler à loisir, il a le droit d’être belge mais faut bien le rappeler à chaque occasion qu’il est pas du coin.
ton petit plaisir avant tout
Ben voyons … des liens par papours et le type de la buvette des alpages avec des ours en logo … et le mot ours dans l’URL … c’est le must de l’objectivité et là on doit se prosterner! Consternant de naïveté (ou de mauvaise foi)! Un peu comme les chiffres des pros ours dans les Pyrénées donnés par papours … si son sondage était pas bidonné nul doute que Sarko n’aurait pas envoyé NKM dans les cordes avec sa demande d’ours … ils aiment bien la popularité nos hommes politiques!
Et si ces chiffres était les bons … il n’y aurait pas un recul également sur le loup dans certains départements !
Vous êtes sur le déclin les escrolos … et c’est justement grâce à des types comme Dollo et des sites comme Kaïrn, qui ouvrent les yeux des naïfs en leur montrant les excès de vos prises de position … du coup les politiques … qui ne cherchent qu’à plaire virent de bord doucement mais surement dans leurs décisions …
[quote=« Bruno, id: 1528766, post:352, topic:133973 »]Papours a écrit :
pas d’allumés qui organisent en 2013 une battue à l’ours au lieu de venir en aide aux sinistrés d’ inondations historiques…
Encore une ENORME preuve de ta mauvaise foi … tu te discrédites dans chacun de tes pamphlets anti opposants à l’ours! papours « je sais tout » :lol:
http://www.kairn.com/fr/milieu-montagne.html
En lisant toutes ces news de kairn … regarde si tu y trouves pas une aide morale aux sinistrés … ??? pourtant c’est signé Dollo !!![/quote]
Bizarre là … les cathos intégristes ont du mal à trouver leurs arguments !!! :lol:
Hola cracou … tu appelles ça des insultes !!! Tu as grandis à Neuilly et étudié à Henri IV … :lol: Si je te pourris vraiment ça sera pas en ces termes 
… envie de vomir pour de tels mots … t’es pas un peu ridicule !
Et encore "MERCI KAIRN … " vos chiffres augmentent sans cesse … c’est positif ! Vos détracteurs ont du soucis à se faire … et Merci Louis de nous avoir éclairé sur la personnalité du psychopathe « papours » … je comprends mieux à présent son délire :lol:
Moi si …
Mais tant que l’écologie n’aura pas viré tous les activistes de l’intégrisme protectionniste … en les dénnonçant fermement! ça ne se reproduira pas!
Et si l’écologie veut vraiment avancer et devenir une réelle force politique … c’est son seul avenir !
Sur ces arguments … c’est bizarre … c’est aussi silence radio sur ce post!
Ils lancent … « Boycottez Kairn pour soutenir notre vérité absolue » Brave gens … Et quand plusieurs fois tu les mets en face de leur non représentativité, de l’évidence qu’ils sont peanuts dans le paysage politique … aucun questionnement !!! 
papours on attend un sondage du pays de nounours pour démontrer que l’écolo intégrisme est majoritaire dans l’hexagone … afin que ton fan club aplaudisse à deux mains devant tant de rigueurs scientifique!
Merci de régler vos différents verbaux entre deux personnes hors du forum (mail, mp ou combat de rue…)
J’ai l’impression que l’échauffement de certains esprits leur a fait oublier ce qui était reproché a M Dollo.
Même si beaucoup de choses on été débattues ici, le problème n’est pas la position pro-ours de M Dollo.
Le problème est que ses pamphlets haineux sont de beaux torchons: insinuations, approximations, mensonges par omission…
Qu’il les posts sur ses sites ne me dérange pas.
Que kairn, media qui a l’ambition d’être le premier site dédié a la grimpe, se fasse la vitrine de cette propagande a l’éthique journalistique plus que douteuse, ceci dérange beaucoup de grimpeurs.
[quote=« yugo, id: 1529171, post:406, topic:133973 »]Même si beaucoup de choses on été débattues ici, le problème n’est pas la position pro-ours de M Dollo.
Le problème est que ses pamphlets haineux sont de beaux torchons: insinuations, approximations, mensonges par omission…[/quote]
Anti … pas pro aours !!! ta langue (touche) a fourchée … révélateur!
Je lis toutes les news de kaïrn, et j’ai lu les papiers pro ours conseillés par certains sur ce post!
En quoi ils sont plus sérieux ? affirmations également, insinuations aussi …
Tu admets donc que ce que écrit M Dollo n’est pas sérieux. Parfait. Sinon ceci a déjà été expliqué, tu peux relire les premières pages du fil.
Partant de ce constat, met tu sur un même plan un blog personnel et un site qui se veut être le premier média dédié a la grimpe et qui possède une flopée d’annonceurs?
Si j’écris a ces annonceurs pour leurs demander s’ils soutiennent la qualité journalistique des brulots de M Dollo, sans même parler de ligne éditoriale, est ce du lobbying ecolo-bobo? NON. Est ce du lobbying tout court d’ailleurs? NON. Si ça devait en être ça serait pro défense de l’éthique journalistique.
Si tu consideres que ce ne sont pas des insultes, tout le monde n est peut etre pas oblige de descendre a ton standard.
Le pire c est que tu semble fier de pouvoir etre encore plus grossier.
Je crois que ca en dit assez long sur ta volonte de discussion.
Je pense que ca s arretera la pour moi.
Pour ceux qui ne comprendrait toujours pas, kairn est un service de presse en ligne, donc ses articles devraient suivre la déontologie journalistique.
La meilleure chose a faire a mon avis
absolument pas … je dis que affirmer que kaïrn est pas argumenté est anti productif car ce qu’ils écrivent est tout aussi justifié que les arguments donnés par les pros ours (je viens de me taper des pages de http://www.paysdelours.com/ … je trouve que c’est aussi argumenté que les pubs vu à la télé qui me prétendent que faire cela est mieux que faire autre chose … telle lessive est la mieux plus belle :lol: !
Prétendre croire que la vérité est dites par certains et que d’autres sont des menteurs est justement ce qui est reproché aux écolos intégristes!
Il faut se méfier des croyances … pendant longtemps j’ai été du côté de ceux qui se moquaient des écosceptiques genre Allegre qui réfutaient certaines preuves contre le CO2 … et bien hier (certes à la télé … sur Arte … qui n’est qu’un média pourave comme il m’a été reproché), une émission portait à penser que la vrai raison du réchauffement climatique est plus à chercher dans l’activité solaire! Je ne dis pas que c’est LA vérité … car la méfiance contre toute croyance est mon unique religion, mais ça relativise toutes les affirmations sous tendue de scientisme des papours et compagnie!
J’aime bien allègre par contre dans ces affirmations … http://www.lesobservateurs.ch/2012/12/27/les-ecologistes-sont-des-cons/
Pour moi Kaïrn est bien aussi positif que pays de l’ours …et à ce titre mérite toute la considération des sponsors de ce site, il a une audience importante et c’est un signe infaillible montrant que vos appels à boycott ne sont pas crédibles. Votre sensibilité pro animal existe … j’en conviens, mais elle ne représente pas un chiffre significatif pour qu’un média national en modifie ses éditoriaux (peut être un tabloïd anglais spécialisé dans les actualités des « pets » le ferait par contre, face à sa clientèle de mamy pro chats et toutous :lol: )
Posté en tant qu’invité par Billy:
[quote=« yugo, id: 1529100, post:396, topic:133973 »]Oublions le boycott. pourquoi ne pas avoir un site « 2.0 » qui permette de commenter?
Lorsque kairn a annoncé une refonte il y a quelques mois, je m’étais dit chouette, on va pouvoir enfin commenter ces « articles ».
Que nenni! Auriez vous peur d’ouvrir le débat ? peur des réactions ? on est en 2013 et il faut venir discuter de la ligne éditoriale de kairn sur c2c…
Le débat s’est focalisé sur les ours, mais le problème est plus profond: la désinformation sur le loup, les vautours, les parcs nationaux (ce qui s’est passé en Vanoise et aux Calanques)…[/quote]
Oui.
Aujourd’hui tous les grands médias permettent de commenter/ réagir aux articles mis en ligne. Cela me semble très salutaire du point de vue du débat démocratique, bien que l’on connaisse les dérives liées aux échanges anonymes par écrans interposés.
Par ailleurs, il me semble que l’ensemble des contributeurs de ce forum se rejoignent au moins sur un point : l’envie / le souhait / le besoin de débattre, comme le montre les 406 messages déjà publiés. Pour ma part je n’ai pas non plus trop renâclé à l’idée d’inciter mes zygomatiques à la tétanisation crispée, le rire permettant notamment de désacraliser la bêtise et d’exorciser les chagrins véritables… (merci encore, Pierre).
Certains d’entre nous ne sommes pas d’accord avec l’intègre(iste) majorité et avec tous les autres qui s’isolent dans la caricature contre ceux qui sont tous seuls, soit.
La reliance étant définie comme le partage des solitudes acceptées et l’échange des différences respectées , je souhaite que nous soyons reliés .
J’ai personnellement regretté, après plusieurs courriels adressés à Sieur Dollo en vue qu’il se fasse le relais d’informations non polémiques, constructives et intéressant directement le milieu grimpe/montagne, de n’avoir pas-même été gratifié d’une réponse, fut-elle laconique.
Ainsi, pour ma part, j’invite instamment Mr DOLLO ici présent et Mr LARCHER, gérant du site Kairn, à ouvrir le site à la discussion / réaction / commentaire la plupart des articles (à votre discrétion évidemment, notamment en matière d’accidentologie où les commentaires sont parfois consternant), en tout cas tous les articles concernant la rubrique « Milieu Montagnard ».
Messieurs, si vous ne le souhaitez pas, je considèrerais que vous abusez à dessein (et peut être « à malsain ») de votre situation de monopole, et alors, à titre personnel, je boycotterais effectivement ce site que je fréquente plusieurs fois par jours en moyenne, et j’inviterais tout les pratiquants de sports de nature et les montagnards à en faire autant.
Cordialement
Posté en tant qu’invité par WR450:
[quote=« Bruno, id: 1528826, post:368, topic:133973 »]
+1000 … il faut s’opposer à eux de façon ferme et virulente![/quote]
C’est ce qui a été fait récemment: nous nous sommes alliés avec les chasseurs et avons montré les dents au sens propre du terme. Bizarrement maintenant nous avons beaucoup moins de pb avec les Khmers Verts :lol:
Rêve toujours … ils reçoivent le relevé des connexions … il n’y a que ça qui les motive! Et pour Kaïrn elles sont en hausse constante !
La philosophie des marques … c’est faire du buzz pour faire du fric, pas soutenir de grandes idées sur les nobles causes (et quand ils le font c’est uniquement pour surfer sur un truc émotionnel porteur).
Ils vont regarder la page que rédige Dollo … http://www.kairn.com/fr/milieu-montagne.html et je pense qu’ils vont applaudir des deux mains … il fait dans l’aide aux sinistrés, c’est donc un homme des plus respectables … même si il casse parfois du pro ours!
il faut les éradiquer avec des doses massive de baygon vert :lol: … mais ce sera dur … car tel Paul de tarse qui fouetté par les romains en redemandait pour accéder au martyr … ils trouvent dans toutes les oppositions la force pour se relever et faire chier plus fort les autres par leurs actions, ils maîtrisent parfaitement les nouveaux moyens médiatiques et sont en veille sur le net pour donner l’illusion de leur représentativité !
Mais ça va le faire … on les aura aussi à l’usure les babas bobos écolos!
Moi ce que je ne comprends pas, c’est cet acharnement contre kairn.
Un site, comme un journal, publie ce qu’il veut (sauf diffamation évidemment) et si ça ne correspond pas à ses propres convictions, on n’y va pas, on oublie, est ce si compliqué ?
Tu n arretes pas de faire tres exactement la meme chose … invectives en plus …
[quote=« Olivier-C., id: 1529258, post:416, topic:133973 »]Moi ce que je ne comprends pas, c’est cet acharnement contre kairn.
Un site, comme un journal, publie ce qu’il veut (sauf diffamation évidemment) et si ça ne correspond pas à ses propres convictions, on n’y va pas, on oublie, est ce si compliqué ?[/quote]
Ce que tu ne comprends pas … c’est toute la mentalité des écolos intégristes qui ne supportent que leur pensée unique et partent en serpette à toute critique … comme les religieux (je me répète :lol: ), Giordano a pas eu le droit de dire que la terre était ronde … leur appel au boycott délirant, c’est de la même veine d’intégrisme de la pensée unique!
Relis moi … je dis que leurs affirmations valent celles de Kairn et sont tout aussi peu crédibles selon où est notre sensibilité … SURTOUT … je n’appelle pas au boycott de leurs sites, ce qui déjà change beaucoup de choses!
[quote=« Olivier-C., id: 1529258, post:416, topic:133973 »]Moi ce que je ne comprends pas, c’est cet acharnement contre kairn.
Un site, comme un journal, publie ce qu’il veut (sauf diffamation évidemment) et si ça ne correspond pas à ses propres convictions, on n’y va pas, on oublie, est ce si compliqué ?[/quote]
C’est vrai que ca à l’air plutôt simple… comprends pas toute cette polémique
oulala je crois bien que c’est la 1ère fois que je suis d’accord avec toi, comme quoi… 
Ce serait bien oui