Boycoot aux elections européennes

Posté en tant qu’invité par nico:

Non, pas en moins emballé!!! Il faut savoir dire les choses telles qu’elles sont. Je le répète mais n’est pas communiste celui qui dit que les USA ne sont pas une démocratie! Ou alors, qu’on me dise pourquoi? Certains ici devraient s’intéresser à l’histoire politique pour ne pas faire d’erreurs!

Posté en tant qu’invité par florent:

1/ Peux-tu citer un exemple de pays démocratique?
2/ Es-tu déjà allé voir sur place pour vérifier que les Etats-Unis ne le sont pas?
3/ Si une majorité des citoyens d’un pays est pour une cause que tu juges stupide (la peine de mort, qu’un quart des gens vivent mal pour que les 3/4 qui restent vivent bien, qu’il faut bombarder Paris), le pays démocratique est-il celui qui est d’accord avec toi ou avec sa population? En d’autres termes, concoit-tu qu’il est normal qu’un pays démocratique ait un président dont les opinions sont contraires aux tiennes, ou qui te parraissent absurdes, si c’est le cas des habitants de ce pays.

J’ai l’impression que tu fais partie des gens qui pensent que les américains sont des abrutis, méchants en plus, et que leur président est un con - ce qui est d’ailleurs la preuve que c’est bien une démocratie. Toi, tu es très intelligent, et ton président est un con: c’est ca qui n’est pas normal.
Ah, j’oubliais: En fait tu penses que les américains sont gentils, mais manipulés par le lobby de l’argent, et qu’il t’apportient de remettre ces brebis égarrées dans le droit chemin - ainsi que quelques francais par la meme occasion.
Bonne chance, mais tu es assez pathétique.

Posté en tant qu’invité par Loïc:

Le soviet de Cronstadt : c’est qui ce dingue ? il va mordre bientôt !

Posté en tant qu’invité par bakounine:

Loïc a écrit:

Le soviet de Cronstadt : c’est qui ce dingue ? il va mordre
bientôt !

t’inquietes !!! c’est le papy érudit de l’ariege claude m grand donneur de lecons et pourfendeur de chimeres ideologiques.
c’et vrai qu’il est un peu agressif en ce moment ( voir sa reponse sur la mort d’elie chevieux).
alors claude …en colere?
a koz

Le soviet de Cronstadt : rapport à l ’insurrection Libertaire et idéaliste, des marins de la mer noire en 1921 , la révolte fut noyée dans un bain de sang par trotsky.
corriges moi claude si je me trompe et puis l’occas de faire un peu d’histoire non …

Posté en tant qu’invité par nico:

1/ j’entends par pays démocratique pays dont le president est au moins élu démocratiquement ce qui n’est pas le cas aux USA (cette question est un débat à elle seule que je ne traiterai pas ici). si t’es pas d’accord avec cette affirmation, fais comme"imbécile heureux", va chercher les explications.

2/ Si tu lis la réponse à la question 1/, tu comprendras qu’aller voir sur place n’est pas une nécessité absolue! Les différents ouvrages de gens bien plus intelligents que toi sur certains fonctionnements pourraient t’éclairer pour plus d’informations, va encore chercher les informations. Sinon, oui j’y suis allé.

3/ je n’ai jamais parlé de la peine de mort, c’est un autre sujet. Je concois parfaitement qu’un président de démocratie n’aie pas les memes opinions que moi, je n’ai pas une pensée unique, moi!) mais il se doit d’appliquer les principes de base d’une démocratie et non de tenter de battre les records d’absurdité politique de ses prédecesseurs, ce qui n’est pas le cas de monsieur Bush (ici, personne n’a parlé d’actualité mais tu devrais pouvoir y trouver des éléments de réponse).

Je ne pense absolument pas que les américains soient tous des abrutis, au contraire! Il sont là-bas un certain nombre mais proportionnellement pas plus qu’ailleurs à mon avis. En quoi ai-je dit que les américains sont méchants? Je n’ai rien dit sur mon président, je n’ai pas dit que j’avais la science infuse mais je dit que ton discours ne tiens pas : répond à ces questions :
1/ Comment peux-tu me reprocher de dire que les USA ne sont pas une démocratie et me faire dire que les américains sont tous des cons (ce que je ne pense pas, je te le répète) alors que toi tu dis que toutes les personnes qui votent pour élire un président sont des connes?
2/ Quel est la meilleure solution : voter pour un con ou vivre sous un régime dictatorial?
3/ Es-tu capable de me donner les informations demandées dans ce message plus celle-ci : comment Bush est entré à Yale? (allez, je t’aide : grace à l’entourage de papa ou grace à ses facultés intellectuelles?)

Mon garçon, révise ta copie et documente toi avant d’émettre un avis aussi confus (tu te contredis largement dans ton message) et retourne à l’école pour apprendre à écrire en français courant! Allez, bonne documentation et sans rancune ma couille!

Posté en tant qu’invité par bco4x:

je me rappelle de troski lenine staline etc …
mais j’ai un trou sur Bakounine il a fait quoi ce grand homme ???

Posté en tant qu’invité par le vert solitaire:

anar, il me semble ???

Posté en tant qu’invité par le vert solitaire:

ne pas voter rapporte grandement au borgne et nuit gravement a la democratie …

en plus, l’europe même si elle est loin d’etre parfaite (c’est rien de le dire) nous a au moins permis de vivre dans la paix depuis 60 ans, de ne plus nous etriper avec nos voisins, et va permettre si la construction va plus loiin de nous affranchir de la tutelle americaine qui demeure latente (plus ou moins) depuis 1945 …

de plus, pour corriger ces grosses imperfections et donner le sens que l’on veut a l’europe une seule solution … : VOTEZ (pour moi ce sera a 9h-10h avant d’aller en falaise !!!)

en+, il me semble que c’est de la proportionnelle donc chaque voix compte !!!

Posté en tant qu’invité par bco4x:

oui j’ai fait de recherches c’est effectivement un anarchiste

Posté en tant qu’invité par bakounine:

J’étais un révolutionnaire anarchiste. .

Au fil de mes voyages j’ai rencontré Karl Marx en 1844 à Paris et connut l’influence de Proudhon. En 1848, j’ai participé aux barricades de Paris. Peut-être poussé par un goût de la révolution, l’année d’après, j’ai participé à l’insurrection de Dresde. Arrêté et livré à la Russie pour être déporté en Sibérie, je me suis évadé en 1861 via le Japon et les Etats-Unis, puis je me suis réfugié à Londres. je me suis engagé dans toutes les luttes ouvrières d’Europe. Membre de l’Association internationale des travailleurs, j’ai crée en 1868 en Italie une société secrète : l’Alliance de la démocratie socialiste. En 1870, j’ai soutenu la Commune de Paris.
C’est à Berne que je meurt le 1er juillet 1876.

Posté en tant qu’invité par Greg:

La démocratie… bof… Quand on voit ce qui fait le plus d’audience, que ce soit au cinoche, à la télé ou en musique, l’avis de la majorité, je trouve qu’elle craint un max.

Posté en tant qu’invité par Tonton:

Boycoter les élections, c’est faire la part belle aux l’extrêmistes et les l’extrêmistes ne sont pas vraiment démocrates.

Posté en tant qu’invité par boris:

c’est quoi ça un … l’extrêmiste ???

Posté en tant qu’invité par Epicurie:

La population européenne a intérêt à une Europe unie, sans frontières entre les peuples, aussi large que possible. Mais cette Europe ne pourra être sociale ni véritablement unifiée que si elle est débarrassée de la dictature des groupes financiers. Ce n’est pas l’unification européenne, mais c’est cette dictature-là qui est responsable du chômage, des bas salaires, des retraites amputées et de l’assurance maladie menacée.
L’extrême droite, imitée par certains à gauche, brandit contre l’Europe la menace des délocalisations des usines ou celle de la venue massive de travailleurs aux salaires bas, pesant sur les salaires d’ici. Comme si, depuis plus d’un siècle, les capitaux ne se « délocalisaient » pas sans cesse pour s’investir là où ils rapportent le plus ! Comme si, bien avant l’élargissement de l’Europe, les grandes entreprises n’avaient pas l’habitude d’importer des travailleurs mal payés du Maghreb, de Turquie ou d’Afrique noire !
Ce ne sont pas les frontières qui nous protègent des licenciements ; pas plus qu’elles ne nous protègent contre les bas salaires. Ne les laissons pas nous opposer les uns aux autres. Travailleurs d’Europe, ensemble nous représentons une force capable d’interdire les licenciements et d’imposer des salaires corrects pour tous.

[%sig%]

Posté en tant qu’invité par David:

Pour info : L’Association européenne des droits de l’Homme, FIDH – AE, lance une pétition, traduite en 15 langues : « Tous égaux ! Tous citoyens ! Un million de signatures pour une citoyenneté européenne de résidence » qui vise à recueillir plus d’un million de signatures dans différents pays de l’Union pour demander une nouvelle définition de la Citoyenneté européenne : « Possède la citoyenneté de l’Union toute personne résidant sur le territoire d’un État membre ou ayant la nationalité d’un Etat membre ». Si cette pétition obtient un million de signatures, la demande devra être examinée par la Commission européenne : <www.fidh-ae.org/petition-million.htm>

Posté en tant qu’invité par David:

Merdum … Cela ira mieux comme ceci : http://www.fidh-ae.org/petition-million.htm

Posté en tant qu’invité par Loïc:

Epicurie a écrit : « la dictature des groupes financiers » .
C’est une expression qu’on lit souvent.
Pour moi ça me paraît toujours un peu abstrait quand je lit cette formule.
Peux-tu nous en dire plus :

  • qu’est-ce que c’est
  • comment ça marche
  • ça fait quoi
  • des noms
  • des exemples concrets
  • quelles sont tes sources d’information
    D’avance merci.

Posté en tant qu’invité par Le soviet d’où on voudra…:

nico écrit : " Certains ici devraient s’intéresser à l’histoire politique "

Tu parles d’or…Mais on ne peut pas tout savoir…
Et puis, histoire de mettre un peu d’essence sur le feu, les gentils membres qui éructent, roulent des yeux blancs et se donnent bonne conscience à peu de frais en criant « hou, hou, c’est du communisme…! » devraient aller puiser leur savoir (faute d’expérience concrète) ailleurs que dans « Paris-Match » ou quelques revues spécialisées en activités sportives que je ne nommerai pas.
Révisions, chap. 1
Pour résumer, le communisme toutes nuances confondues a vécu concrètement lors des périodes suivantes :

  • en 1871 pendant la Commune de Paris (4 mois),
  • en 1905 à Petrograd, lors de la formation des premiers soviets (et « soviet » veut dire « conseil », avec un contenu précis, c’est pas une marque d’épouvantails), disons 3 mois,
  • en 1917, de février à octobre, ce qui donne 9 mois en chiffres ronds,
  • en 1936-37 dans le gouvernement de Catalogne (surtout des anarchistes, à part les camarades du P.O.U.M.), environ un an avant liquidation par les staliniens.
    Je vous laisse faire l’addition. Le reste a été un mensonge. Et personne n’a jamais été dupe : le capitalisme d’Etat, avec tous les attributs du capitalisme, ce n’est pas du communisme. Point.
    C’est bizarre qu’on pardonne au pape les crimes du christianisme, alors que l’évangile n’y est là non plus pour rien…Comme on dit au rugby : il faut retourner aux fondamentaux. Je peux vous donner une bibliographie, ou vous conseiller d’aller à la mine ou à l’usine, mais là y-en a plus, faut aller…en Chine :smiley:
    N’essayez pas de me fatiguer : les patrons n’ont pas réussi…:-)))))

Posté en tant qu’invité par Le papy:

."…grand donneur de lecons et pourfendeur de chimeres ideologiques…"

Franchement, vu le contexte général, tu où trouves l’énergie pour ne rien dire…? Jeunesse, jeunesse…!

Posté en tant qu’invité par Maestro:

Tan qu’on est dans le militantisme extremiste allons y, je me lache :
Votez pour l’extreme droite, le seul vrai parti qui propose de revaloriser les travailleurs.