Avalanches en série en Suisse

#61

Posté en tant qu’invité par Fred_F:

Merci laster, cela confirme que tu n’y connais rien à ce domaine. Je te conseille donc d’aller voir ailleurs, ne voyant pas pourquoi tu perds ton temps sur un forum de montagne, même si pour les gens comme toi, troller est un plaisir.

En te relisant, j’ai constaté qu’à part attaquer plus ou moins directement tes contradicteurs, il n’y avais dans aucun de tes messages quoi que ce soit qui ressemble un tant soit peu à un début d’argumentation. J’en déduis donc que tu es soit trop bête pour répondre de manière argumentée, soit un troll.

#62

Permission accordée.

Par risque 4 ? T’es ouf toi !

#63

Sur les commentaires des journaux romands comme 24h ou 20minutes, par exemple… Là aussi il y a beaucoup d’experts sur le domaine du ski depuis leur salon…

#64

[quote=« Chti nain, id: 1591978, post:63, topic:140039 »]

Sur les commentaires des journaux romands comme 24h ou 20minutes, par exemple… Là aussi il y a beaucoup d’experts sur le domaine du ski depuis leur salon…[/quote]

Ah si seulement il n’y avait « que » les commentaires… mais certains articles de journalistes sont guère mieux, comme d’hab… On atteint niveau 4 de bêtise.

#65

Posté en tant qu’invité par Fred_F:

Bien sûr qu’il ne connait pas d’autre presse. De toute manière, comme mentionné plus haut, il est incapable d’argumenter, donc probablement de réfléchir.

Le reproche que je fais à la presse grand public, c’est qu’à les lire, la majorité des journaliste est incapable d’imaginer qu’on puisse faire de la montagne autrement qu’en utilisant les remontées mécaniques d’une station (quitte à sortir des pistes ensuite). Comme en n’évoluant qu’en station il n’est pas possible d’acquérir des connaissances et de l’expérience, on a tout le public cible de la presse qui n’y connait rien à la montagne, dont la source principale d’information est des journalistes qui n’y connaissent rien non plus, qui y vont de leur commentaire, sans rien y connaitre et sans rien argumenter, à l’image de laster.

#66

ce que tu dis est contradictoire ! si c’est « personnel et privé » comment peux-tu agiter le spectre de la responsabilité collective ou des autres ?

Toute sortie doit être réalisée dans l’optique de skier en limitant au maximum les risques si on part du principe que le risque 0 n’existe pas ou presque

se « laisser influencer » révèle que l’on accorde pas assez d’importance à son analyse personnelle de la situation qui doit résulter du croisement de toute l’info disponible au sujet de l’estimation des risques et de ce que l’on constate sur le terrain, et là en effet c’est grave

#67

Posté en tant qu’invité par laster:

Ton raisonnement est révélateur de ton manque de clairvoyance sur la portée des propos tenus sur la toile et sur les forums spécialisés qui ne sont pas des mondes clos.
Le web reste très souvent la seule référence immédiatement disponible, gratuite et sans effort pour une minorité qui ne sait pas se forger une opinion personnelle basée sur la pratique.

#68

Posté en tant qu’invité par Snowbird:

[quote=« Moon, id: 1592056, post:66, topic:140039 »]Toute sortie doit être réalisée dans l’optique de skier en limitant au maximum les risques si on part du principe que le risque 0 n’existe pas ou presque

se « laisser influencer » révèle que l’on accorde pas assez d’importance à son analyse personnelle de la situation qui doit résulter du croisement de toute l’info disponible au sujet de l’estimation des risques et de ce que l’on constate sur le terrain, et là en effet c’est grave[/quote]

Aujourd’hui, les jeunes forts skieurs qui débutent en rando restent souvent très conditionnés par une culture Freeride dont ils ne font pas forcément partie mais qu’ils tentent d’approcher dans leur pratique. Et à l’heure où rider une plaque qui se détache passe souvent pour un exemple total de maîtrise du danger, ce que tu énonces relève quasiment du blah blah…

#69

[quote=« Snowbird, id: 1592087, post:68, topic:140039 »]

[quote=« Moon, id: 1592056, post:66, topic:140039 »]Toute sortie doit être réalisée dans l’optique de skier en limitant au maximum les risques si on part du principe que le risque 0 n’existe pas ou presque

se « laisser influencer » révèle que l’on accorde pas assez d’importance à son analyse personnelle de la situation qui doit résulter du croisement de toute l’info d :frowning: isponible au sujet de l’estimation des risques et de ce que l’on constate sur le terrain, et là en effet c’est grave[/quote]

Aujourd’hui, les jeunes forts skieurs qui débutent en rando restent souvent très conditionnés par une culture Freeride dont ils ne font pas forcément partie mais qu’ils tentent d’approcher dans leur pratique. Et à l’heure où rider une plaque qui se détache passe souvent pour un exemple total de maîtrise du danger, ce que tu énonces relève quasiment du blah blah…[/quote]
Ouais… Pour ceux là à part là lecture de là presse type 20minutes on ne peut plus rien pour eux

#70

je suis désolée pour eux mais on ne s’en sort pas toujours avec une paire de c… il faut aussi un cerveau :rolleyes:

#71

Posté en tant qu’invité par Fred_F:

Avec ce genre de raisonnement, il faut virer tout ce qui figure sous « Topoguide/Carto » sur Camptocamp, parce que des imbéciles pourraient débarquer ici et penser qu’ils peuvent faire ces courses, parce qu’ils les ont vu sur un site web.

On y trouve même la face nord de l’Eiger: /routes/189333/fr/eiger-face-n-voie-heckmair
C’est super dangereux de mettre ça sur le web, au cas où quelqu’un décidait d’enfiler ses shorts et une paire de tong et de vite partir la faire à 13h30 (comme il l’aura lu que ça se fait en 2h47 par Ueli Steck). :stuck_out_tongue:

Ca rejoins ce que je disais avant: à force d’habitude d’avoir tout qui est sécurisé, les gens finissent par croire que tout est sécurisé.

En résumé, si je vous suis, il faudrait interdire aux passionnés de montagne de partager leurs courses sur internet, car il y toujours un imbécile qui risque de ça prendre au mot.

Et tant qu’on y est, interdisons aussi tous les films et livres d’alpinisme, d’escalade et de freeride, car suite à cela certains croient qui peuvent le faire et se tuent.

Il faut arrêter de materner les gens et les responsabiliser. Si quelqu’un se tuent en suivant des conseils qui ne lui étaient pas destinés directement et pour lesquels il n’a pas le niveau, c’est peut-être de sa faute, mais c’est sa responsabilité.

Parce que les conseils donnés ici par certains sur les sorties qu’il est possible de faire correspondre aux recommandations officielles, établies par des professionnels (qui ne disent en général pas bêtement « il ne faut pas sortir ») et non par la presse: (qui ne disent en général pas bêtement « il ne faut pas sortir ») http://www.slf.ch/schneeinfo/zusatzinfos/lawinenskala-europa/index_FR

#72

J’aurai une question: Lors du compte rendu de certain accident, lors de la recherche on parle d’un détecteur de DVA sous l’Hélico.
Qui peux donner des précisions sur cet appareil?

#73

Posté en tant qu’invité par DVA:

[quote=« mosommet, id: 1592100, post:72, topic:140039 »]J’aurai une question: Lors du compte rendu de certain accident, lors de la recherche on parle d’un détecteur de DVA sous l’Hélico.
Qui peux donner des précisions sur cet appareil?[/quote]

Salut, regarde ce document http://www.genswein.ch/downloads/Recherche DVA terrestre et a partir de l’helicoptere avec des recepteurs a longue portee IKAR.RTF

#74

Et donc ils iront faire du freeride dans des pentes à 20-25 ° ?
J’ai du mal à comprendre ton propos général : tu penses qu’il faut mettre un bandeau sur tous les sites de montagne déclarant que le jeunes freerideurs ne devraient pas sortir dès que le risque atteint une certaine limite ? Laquelle d’ailleurs ? 3 ou 4 ? Et pourquoi seulement ces jeunes ignorants ? N’y a t’il pas tous les ans des pros qui se font prendre ?

Il y a ici des intervenants qui expliquent de manière assez pédagogique leur manière de voir la gestion du risque d’avalanche (qui ne se limite pas aux alpes du nord par ailleurs) : j’ai personnellement pas mal appris par ce média, et je suis bien content qu’il existe ! Il me permet d’avoir un regard plus critique sur les conditions que je rencontre sur le terrain, de mieux appréhender les BERA etc.
Ton attitude m’a juste appris que tu es un troll (peut-être malgré toi) décoré de smileys rigolards qui ne suffisent pas à ne pas te rendre antipathique, bien au contraire. lol mdr.

Une analyse et un point de vue intéressants de la situation des derniers jours et de la gestion du risque plus généralement avec Robert Bolognesi, nettement plus constructif ! (le lien a peut-être déjà été donné, désolé)

#75

Posté en tant qu’invité par Fred_:

Pour ceux-là, il leur reste ça: http://darwinawards.fr/ :slight_smile:

#76

…

#77

Posté en tant qu’invité par cestcommeca:

Que le risque 0 n’existe pas… D’apres le même reportage, ils étaient a priori dans une pente à 14°. Les nivologues s’interrogent …

#78

Posté en tant qu’invité par matt7:

Ils s’interrogent juste pour savoir si c’est un déclenchement naturel ou accidentel.
Le problème n’était pas le degré de pente sur laquelle étaient les victimes mais la distance importante qu’a parcouru l’avalanche qui est partie d’une pente raide au dessus (voir photo et explications page précédente).

#79

Assez de polémiques, ayons du respect pour les familles, pour la montagne lorsque l’on sort et écoutons les professionnels R. Bolognési et les guides sachant que le risque zéro n’existe pas.

#80

[quote=« J2LH, id: 1591702, post:25, topic:140039 »]

C’est vrai[/quote]

D’autant plus qu’on peut mourir sous une avalanche au beau milieu d’une station ouverte (et pas en hors-piste bien sûr)…

http://www.ariegenews.com/ariege/faits_divers/2010/13985/quatre-personnes-emportees-par-une-avalanche-aux-monts-d-olmes.html