C’est clair que les conditions autour de chamonix n’étaient pas vraiment propices… Mauvais troll??
Ascension Mont blanc sans guide
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C’est bizarre chez certains le besoin d’attaquer en plaçant des jugements de valeur sur la personne…
Je ne lis aucun jugement sur la personne dans le message - pourtant très clair - de @Seb.D. Il a émis un jugement sur l’action entreprise, pas sur la personne. Où lis-tu « blaireau » ?
Ben si, justement. Le gars explique tout cela dès le début. Mais peut-être n’as-tu pas lu l’intégralité du fil, et surtout pas la question initiale qui était (je résume) : « Je veux faire le Mont-Blanc sans guide avec mon pote, on a 20 ans, on a aucune expérience de l’alpinisme et de la montagne, mais on a la caisse. Est-ce que ça le fait ? En hivernal ? ». L’ensemble des personnes qui ont répondu ont insisté sur le côté ultra risqué de l’aventure, en déconseillant de partir sans au moins une personne compétente (un guide de préférence, mais pas obligatoirement).
Le gars revient, raconte qu’il est heureux de l’avoir fait et d’être revenu vivant. Sans préciser comment, ni dans quelles conditions. On est donc tentés de penser qu’il l’a fait comme il entendait le faire (hormis la période ; il l’aurait fait la semaine dernière, là où les conditions n’étaient vraiment pas en sa faveur, pour parler pudiquement).
Tu parles de toi, j’imagine…
PS - Essaye de te trouver un Bescherelle ; ça fait moins clown quand on insulte les gens sur un forum.
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Je m’interroge sur la manière dont il aurait pu le faire. Je suppose qu’à pied a cette période ça doit être une bavante en brassage même par bonne condition non? Je suppose que ça passe donc mieux en ski de rando mais il ne l’avait absolument pas mentionné.
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Perso au vu de ce que j’ai lu des deux messages de lucordaire j’aurais plutôt tendance à supposer qu’il s’agit d’un troll ou d’un mythomane mais je ne demande qu’à être démenti.
En tous cas il a posé une question au départ, on lui a tous dit que son projet était une mauvaise idée.
Il nous dit maintenant qu’il l’a fait quand même, sans la moindre information sur les conditions de cette réalisation, donc je ne vois pas le moindre intérêt à cette contribution ni pour lui ni pour les autres lecteurs du forum…
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Moi aussi, la curiosité me pique,
mais disons qu’il y a plusieurs façon de s’interroger.
L’objet de mon intervention « biais du pilier de bistro », était justement de dire que personne ne savait rien, sur le quoi, le comment, le déroulement du truc. Et du coup, dans le flou et le doute, les jugements et les leçons de morale fusaient déjà. Rien de perso Seb, c’est monaie courante à C2C (et je suis parfois le premier). C’était juste une blague, sur ce qu’était le « biais ».
J’avoue être souvent bien trop prompt au jugement sans connaitre tout les tenants et aboutissants des discussions, mea-coulpa.
En effet je peux me faire la leçon à moi même. Ici par exemple je n’ai pas lu le fil.
J’ai corrigé, désolé si ça t’a piqué les yeux, j’ai dégainé trop vite
Tu aimes le cirque ? Tu me semble pas mal aussi 
Ici :
Donc, oui si pour toi tu ne traduits pas,
« un huluberlu louffoque, qui fait des conneries et des énormes erreurs en montagne »
par « un blaireau » nous n’employons pas tout à fait les même raccourcis,
mais rien de grave.
J’avoue que sans vraiment creuser la question j’ai été pris d’un doute …
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Effectivement, je n’aime pas les raccourcis, donc peu de chance que nous utilisions les mêmes. Et non, je ne « traduis » pas comme toi.
C’est la demande qui est loufoque, pas l’huluberlu (ce terme n’est pas une injure). On peut aussi reprocher à quelqu’un de faire une connerie ou des erreurs, sans pour autant penser que c’est un blaireau ou un con. Je sais pas si tu as (ou as eu) des gamins, mais quand ils faisaient une connerie, tu les traitais de blaireaux ou de cons ? Ou tu le pensais ?
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Globalement le principe du « j’ai été éjecté lors d’une sortie de route alors que je ne portait pas ma ceinture et je m’en suis sorti sans une égratignure, c’est bien la preuve que la ceinture ne sert à rien ».
S’il y a un biais c’est celui du post « Ascension Mont Blanc » comme on en a un sacré paquet régulièrement, et beaucoup sur le même modèle, où la jeunesse des demandeurs est loin d’être le facteur le plus commun. Des jeunes qui viennent demander comment apprendre la montagne, ou le ski de rando, ou progresser en alpinisme ou escalade il y en a aussi. Effectivement l’accueil sur le forum est souvent différent, mais la réception des retours qui leur sont fait le sont tout autant.
Je ne connais pas l’entrainement précis de la personne, mais considérant que ce n’est pas un troll (dans ce cas ce serait carrément criminel ce genre de comportement) je vais partir du principe que les infos données dans le premier message de ce sujet sont vraies et me baser là dessus:
et surtout aucune connaissance annoncée de la haute montagne, et pas l’ombre de l’évocation d’une sensibilisation à la spécificité de la haute montagne. Nous sommes dans ce message le 7 sept 2023. Comment en mars 2024 pourrait on avoir fait évoluer cette connaissance et cette expérience de façon drastique pour considérer raisonnable d’aller faire plus qu’une « première course d’initiation » en mode estival?
Note: Je ne prend même pas en considération l’hypothèse d’un ultra troll, que ce soit la réalité ou pas c’est ce discours qui restera et qui risquera d’être relu par des débutants à la recherche d’information.
J’émet un jugement effectivement, mais non pas sur le niveau des personnes comme tu l’écris, mais sur le discours qui est tenu.
Si l’auteur était revenu uniquement décrire son ascension réussi je ne l’aurai certes pas particulièrement félicité, et j’aurai surement là aussi tenu fortement à lui rappeler cette partie de mon message
et à une fois de plus lui conseiller de se former et d’acquérir de l’expérience plus « graduellement » plutôt que de compter sur une situation toujours nominale, mais je n’aurai effectivement pas trouvé autant à redire.
Si mon message était des plus virulents c’est parce que le message postait essayait de transformer cette réussite en une preuve que nous les vilains piliers de bistrot (pour reprendre ton expression) n’étions que des pessimistes voulant empêcher des jeunes de s’accomplir dans leur ascension alors qu’il leur suffisait d’être suffisamment motivés et confiants en eux. C’est ce point que je trouve insupportable de laisser sous entendre sans contradiction forte et ferme, surtout sur un message visible par tous.
Quant aux divers extraits de mon message que tu as cité, il est marrant de voir que lorsqu’on ne les tronque pas la phrase parle d’une action ou généralise à toutes les demandes de ce type et pas uniquement à l’auteur du message:
Toutefois tu n’as pas cité les deux points où je porte pour le coup effectivement un jugement de valeur qui ne repose sur rien d’autre que mon ressenti:
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Crupilouze. Je ne sais pas si tu as le biais du prof de français ou celui du dernier mot… mais je te le laisse volontiers. Désolé de ne pas être de ton avis. Passe une Bonne soirée.
J’ai bien fait la Walker avant-hier en tennis et en 2h17
Bon j’en ai pas causé parce que j’avais peur qu’on me prenne pas au sérieux sur ce forum
Comme le disait très justement notre regretté Rebuffat " la où il y’a une volonté, la il y’a un passage"
PS notre ami nous ment ou vous prend pour des idiots et personne ne veut le dire avec franchise ?
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C’est curieux cette désolidarisation soudaine entre le nous et le vous 
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Certains diront que c’est voulu d’autres une faute de clavier
L’essentiel c’est de reconnaître que nous avons été victimes, tous ceux qui ont participé à ce sujet et j’en fait partie, à une belle galéjade."
Le vous n’est pas une faute de clavier vu la suite.
Sauf toi évidemment.
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Désolé Pasinvite, cette remarque ne t’étais pas adressée mais c’est ton droit de te l’approprier
Je crois que tout le monde a compris très vite la supercherie de ce sujet et la stupidité de la question initiale…
Il est certain que faire le Mt Blanc il y a une dizaine de jours alors que le mauvais temps entraînait tous les jours un risque 3 à 4 à 3000 m, c’est un exploit qui serait passé sur toutes les chaînes télévisées
Hors, je n’ai rien vu ?
L’initiateur de cette discussion ne répondra jamais
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Déjà on est rassurés, il n’est pas tombé dans une crevasse puisque il a posté il y’a 2 jours !
No name, bientôt le pic sans nom ?
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Vous n’y êtes pas du tout !
C’est un étudiant en psycho qui a un exposé à faire sur les réseaux sociaux, en particulier sur le binz qui peut être généré sur un site de spécialistes en seulement 2 messages par un « nouveau, novice dans le domaine », et faisant s’écharper entre eux des spécialistes du domaine.
Intéressant n’est-ce pas 
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J’aurais une explication un poil plus zaïque (domaine dont je suis très pro). Mais bon…
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C’est quoi un poil zaïque 
?
Le terme « Mont Blanc » est un appeau à troll et à discussions enflammées
Bon sinon cet article du Figaro fait le point sur les problèmes de fréquentation, vous n’y apprendrez sans doute rien mais vous saurez ce qui se dit « dans le journal » à ce sujet ( au moins il n’y a pas trop de conneries dans l’article)