Anticipation fermeture station de ski

Oui, ce x4 est déjà pas mal, mais reconnaissons que nous ne sommes pas encore au x16 évoqué plus haut. Cette cote de x16 n’est pas d’actualité, même si certains opérateurs pourraient en rêver.

Ben non.
J’ai un appart en ville, avec chauffage collectif, mais surtout chauffage par mes voisins. Mais c’est vrai qu’à Montpellier c’est rarement glacial…

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Allez, je remets le lien que j’avais posé tout au début de ce fil, vu que ça a l’air compliqué de tout lire. Depuis ce genre de cas s’est multiplié, d’ailleurs.

Par ailleurs, bien sûr que le prix spot (= le prix du marché à un moment t) n’est pas le prix payé par les consommateurs, qui ont toujours des contrats d’au moins moyenne durée. Ça veut juste dire qu’il y a un décalage entre les deux, mais pas que les deux sont décorrélés (sauf si, comme aujourd’hui en France, ce sont les impôts qui couvrent la différence; ce qui signifie simplement qu’on paie autrement le même prix, d’ailleurs).

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Tout à fait : https://www.lavoixdunord.fr/1223050/article/2022-09-01/prix-de-l-energie-la-verrerie-duralex-va-arreter-sa-production-cet-hiver

Donc on trouverait normal qu’on n’ait plus d’aluminium ou de verre français/européen à acheter (donc importer du made in loin) mais il faudrait que les stations de skis et autres loisirs continuent ?

et qui va aller y skier ? les salariés au chomage partiel ? j’en doute …

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L’essentiel c’est que les salariés retrouvent leur emploi au printemps. A priori, d’après l’article, l’usine a assez de stock d’où le choix de fermer et de faire des économies.

J’ai bien compris qu’il serait plus jouissif que ce soit les dizaines de milliers de salariés de stations qui soient au chômage partiel comme ils l’ont déjà ėté pendant l’avant dernière saison. Et qui pour une partie d’entre eux ne sont que saisonniers pour l’hiver et n’ont même pas de chômage partiel comme cela a ėté le cas pendant la saison Covid.

Ce chiffre est très largement exagéré. Encore plus que le « jouissif » de blacky (qui vit et travaille aussi en montagne). Ça fait des décennies qu’on répète que le modèle économique du tout ski n’est pas viable à terme, qu’il faut penser à la conversion et que rien n’est fait. Un collègue saisonnier en station m’a dit un jour « avec le réchauffement climatique dans le Vercors les canons à neige c’est fini. Il fera trop chaud on ne pourra plus les faire tourner. Il faut investir dans des usines de fabrication de neige réfrigérée qu’on étendra la nuit sur les pistes ».

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Il me semble aujourd’hui que la politique économique ne dépend plus de l’offre et de la demande dans l’acception historique du mécanisme de formation des prix, mais de l’avidité des brokers à la solde de sociétés financières. A l’exemple de la guerre en Ukraine qui n’a ni diminué notre production d’électricité ni augmenté notre consommation (excepté pour un petite part due à l’incidence des prix du gaz pour certaines centrales) ; simplement ce conflit sert-il à justifier une inquiétude des marchés qui en profitent illico pour augment les prix. Le « fois 16 » est tout simplement spéculatif.

Conseil de défense bis, électrochoc pour rassembler les individus autour du pouvoir? On notera au passage l’attitude de l’Etat n’intervient pas au détriment de la finance mais au contraire va mutualiser leur profits exceptionnels par ce biais de bouclier. La déclaration récente de M.Macron et du Chancelier Scholz qui en appellent à une gestion solidaire de la crise énergétique par l’UE , celle-là même qui avait décidé de l’ouverture du marché de l’énergie au Privé en 2007 (pour que cette nouvelle concurrence profite aux utilisateurs lol ! ).

D’un autre côté il est certain que les entreprises vont être impactées à due concurrence de l’importance du poste énergétique dans leur compte d’exploitation ; pour les remontées mécaniques leur rentabilité va s’en trouver impactée, mais pas certain que cela sera le critère déterminent d’une fermeture.

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Et si les stations utilisaient leurs gros parc immobilier pour coller plein de panneaux solaires dessus? Comme ça ils réduiraient un peu la facture en hiver, et feraient des réserves financières en été en revendant à prix d’or cette électricité non-consommée?

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Ah ! Quelqu’un qui pense comme moi que la guerre en Ukraine est le prétexte d’un déclenchement spéculatif sur l’énergie et autres produits de base.

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Non pas rien n’a ėtė fait. Il y a des ėtudes qui ont ėté faites comme je l’ai mentionnė plus haut et ce depuis 20 ans, suite à des hivers sans beaucoup de neige dans les annėes 90. En particulier sur le Vercors, dont l’ėtude avait conclu que rien ne pourrait remplacer les retombées du ski. Depuis, la diversification des activitės s’est accentuėe partout hiver comme été (exemple des Vtt plus haut).
Et le Vercors fait malgré tout partie des quelques massifs de basse altitude avec des atouts que n’ont pas d’autres massifs et stations de plus haute altitude ėloignės des villes. Sans compter ceux qui habitent sur le plateau et qui on un travail assuré à Grenoble.

Même l’agriculture de montagne survit grâce au tourisme hivernal en Savoie par ex. Il n’y a plus d’usines dans les vallėes qui avaient permis à une époque d’avoir un ėquilibre entre tourisme, agriculture et industrie. En Tarentaise, une des dernières qui restait a fermé l’annėe dernière.

Alors vous qui semblez tous avoir des idées, que proposez vous de viable plutôt que de critiquer sans arrêt les stations. Tout en profitant de loisirs et activités en montagne dont beaucoup ne se rendent même pas compte qu’elles dépendent des retombėes du ski dans de nombreux massifs. Et il ne s’agit pas seulement des pistes damėes pour le ski de rando en nocturne ou pas, à Chamrousse ou ailleurs.

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l’été la demande est moindre => prix plus bas

(même avant l’Ukraine)

Et si photovoltaique se développe « trop » on aura une surproduction en été (donc un prix de revente dérisoire) et une production hivernale trop faible

Les « stations » ne sont que très rarement une seule entité… remontées mécaniques et copropriétés d’immeubles sont généralement dissociées. Donc même si cette idée était concrétisée, les RM achèteraient l’électricité à des copro…

Avant de mettre des panneaux solaires sur un bâtiment, il faudrait peut être commencer à l’isoler. La plus grosse dépense énergétique en station est de loin le chauffage des bâtiments.
(la plus grosse dépense énergétique des skieurs étant le transport pour aller en station)

Même si à 2000 m l’énergie du soleil est 3x plus importante qu’en plaine, cette énergie est très faible en hiver (durée du jour, inclinaison) c’est pour ça qu’il y a de la neige.

Il faut donc faire payer les dégats à l’environnement aux propriétaires de biens à touristes et donc les obliger à isoler correctement les logements pour pouvoir les louer.

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Elle est surtout bien pratique pour détourner l’attention de faiblesses qui n’ont rien à voir avec elle, mais qui sont bien réelles.
Ex 1: la production d’électricité nucléaire française est extrêmement basse en raison du vieillissement des centrales, ce qui déstabilise tout le marché européen dans la mesure où la France, d’exportatrice massive d’électricité, est devenue importatrice massive.


Ex 2: les stocks US de carburants sont extrêmement bas

Dans ces conditions, que les marchés de l’énergie partent en sucette n’est pas très étonnant, et la spéculation ne fait que profiter d’une situation qu’elle contribue par ailleurs à aggraver.

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Et les chefs le savent bien mais laissent faire. « Faut laisser faire le marché « « Le marché va se réguler « « Le marché ! Le marché ! Le marché vous dis-je ! »
Comme quoi il faut une économie un minimum planifiée.
Mais dès qu’on parle de « planifié »… Holà ! On n’est pas en URSS, ici !
C’est un peu comme « décroissance «. Il y a des mots à ne pas employer sous peine d’être cloué au pilori ou pire, de passer pour un con.

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Y’a un haut commissaire au plan pourtant

Que les montagnards aillent massivement habiter en plaine :stuck_out_tongue_winking_eye:
ça manque de bras dans l’agriculture, bobobio entre autres.
Et ça nous fera des jolies montagnes tranquilles où aller randonner

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Il est vrai également que les stations recourent de plus en plus à de la neige de culture , quand ce ne sont pas des machines à glaçon comme cet été aux Jandri :wink:

https://www.altitude.news/business/2017/11/18/canons-a-neige-consomment-autant-delectricite/

Politique d’investissement aidée :
https://www.altitude.news/business/2017/05/02/bilan-saison-ski-rechauffe/

Si on parle de propositions viables à moyen terme, il faut exclure le ski qui, entre l’augmentation des températures et les longues périodes de sécheresse hivernale, n’a plus beaucoup d’avenir.

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