Alpinistes-citoyens au sommet pour restaurer l'idéal républicain

#81

Tu crois pas que c’est un peu réducteur ton paragraphe sur les flics. Ce genre de réflexion alimente le rouleau compresseur des idées toutes faites. Et des flics, tu en as de tous bords…Alors avant de donner des leçons, essaie de mobiliser tes neurones.

[quote=« tiery, id: 1060039, post:77, topic:102605 »]on voit à travers ce sujet que beaucoup de forumeurs habituel de camptocamp passe l’essentiel de leur temps à lire ou répondre sur le forum mais au final pratiquent très peu la montagne(bon çà on le savait déjà) et quand il s’agit d’élever le débat on atteint rapidement leurs limites culturelles, et concernant leurs idéaux ,là ils sont inexistants.
J’aime la montagne parce c’est un espace liberté.Elle est le symbole même de la liberté .Pour preuve c’est le seul endroit du térritoire national où les flics sont là pour vous porter secours et non pas pour vous demander les papiers .
Bravo à toutes les personnes et elles sont nombreuses dans les pyrénées à s’être mobilisés contre le rouleau compresseur en marche.Pour ce qui ne comprennent pas ce que je dis c’est pas grave les autres seront ravis.[/quote]

#82

Posté en tant qu’invité par Jonas:

Le journaliste est un béotien, il ne s’agit pas de la Marianne mais de la Liberté (sur les barricades des 3 Glorieuses). Ca manque de réalisme, la dame de Delacroix a les seins nus.

#83

Superbe, et marrant à la fois.
Bravo à eux, et aux journalistes :cool:

#84

Hahaha je vois pas vraiment le rapport mais faut bien s’amuser dans la vie

#85

Peut-être un joli coup marketing que de monter le drapeau et ses symboles toulaho… Même si je n’adhère pas à la démarche :rolleyes: , je salue ceux qui vont au bout de leurs idées, et suis curieux d’en suivre les retombées ou conséquences ces prochains jours :expressionless: .

#86

Il y a déjà une discussion à ce sujet :

#87

Joli coup médiatique en tout cas, il y a aussi un article sur lemonde.fr, en une de Yahoo actualités : http://fr.news.yahoo.com/64/20100912/tpl-des-alpinistes-dfient-sarkozy-sur-le-b4551a8.html

#88

Parce que c’est un gage de choix politiques humanistes ou socialistes ?

L’Histoire montre que c’est à la rue (ou au peuple) que nous devons presque tout !

#90

Posté en tant qu’invité par pierrez:

[quote=« tiery, id: 1060039, post:77, topic:102605 »]on voit à travers ce sujet que beaucoup de forumeurs habituel de camptocamp passe l’essentiel de leur temps à lire ou répondre sur le forum mais au final pratiquent très peu la montagne(bon çà on le savait déjà) et quand il s’agit d’élever le débat on atteint rapidement leurs limites culturelles, et concernant leurs idéaux ,là ils sont inexistants.
J’aime la montagne parce c’est un espace liberté.Elle est le symbole même de la liberté .Pour preuve c’est le seul endroit du térritoire national où les flics sont là pour vous porter secours et non pas pour vous demander les papiers .
Bravo à toutes les personnes et elles sont nombreuses dans les pyrénées à s’être mobilisés contre le rouleau compresseur en marche.Pour ce qui ne comprennent pas ce que je dis c’est pas grave les autres seront ravis.[/quote]

BRAVO tiery !!!

Effectivement, en lisant ton post on voit bien comment tu as réussi, toi seul, à élever le débat. Merci d’éclairer ce forum de ton intelligence sans limite culturelle. Au moins on peut dire que t’es pas un gros blaireau.

#91

Je n’étais pas au courant ( ça faisait 1 moment que je n’étais pas venu ici), dommage j’aurais participé !

à défaut, j’ai apporté mon petit grain de sel pour faire « buzzer » l’info =

http://www.lepost.fr/article/2010/09/13/2216803_des-alpinistes-defient-sarkozy-sur-le-mont-blanc.html

#92

C’est bien, Toulaho a fait une superbe opération de Com, c’est l’hôpital qui se fout de la charité lorsque Yannick Vallencant explique que Woerth a mis en scène son escalade à l’Aiguille de la République. Même le Front National en parle et soutient cette initiative: http://fn28.wordpress.com/2010/09/12/excellent-des-alpinistes-defient-sarkozy-sur-le-mont-blanc/#comments

#93

Posté en tant qu’invité par Matt:

Les protagonistes ont du bien se marrer su ce coup là.
Mais sur le fond c’est facile de donner des grandes leçon de morale, de balancer de la « citoyenneté » et de la république à tout va. C’est un peu plus compliqué de se coltiner les problèmes quotidiens quand on est maire (quelle que soit la couleur politique d’ailleurs, Martine Aubry par exemple n’était pas en retard de demandes d’expulsion de camps implantés près de Lille)
Alors je propose à Yannick Vallençant (alias Toulaho) de militer pour ouvrir de grands camps de Roms à Chamonix.
Et de faire la même opération de com sur les montagnes roumaines.

Et laissez donc la montagne à l’écart de ces opérations politico-médiatiques. Ok, pour demander aux politiques alpinistes de pratiquer leur passion avec discrétion, mais pas la peine de leur faire la morale sur le sujet en utilisant les mêmes méthodes à plus grande échelle…

#94

Posté en tant qu’invité par Hugues725:

[quote=« fanoitbeny, id: 1060160, post:88, topic:102605 »]

Parce que c’est un gage de choix politiques humanistes ou socialistes ?[/quote]

Si le vote n’est pas un choix politique, alors qu’est-ce que c’est ?

Tant que le peuple n’avait pas la possibilité de s’exprimer dans les urnes, il ne pouvait le faire que dans la rue. Nous devons donc effectivement une bonne partie de notre statut démocratique à la rue.
Mais maintenant que le peuple peut s’exprimer régulièrement dans les urnes, il convient de s’exprimer d’abord de cette manière. Il n’est pas interdit de continuer à s’exprimer dans la rue, mais si on le fait sans s’être d’abord exprimé dans les urnes, ce n’est pas logique. Il me semble que c’est juste ce que voulait dire stephfb.

#95

[quote=« Lo’Escalade66, id: 1060119, post:84, topic:102605 »]http://www.lemonde.fr/politique/article/2010/09/12/des-alpinistes-defient-sarkozy-sur-le-mont-blanc_1410189_823448.html

Hahaha je vois pas vraiment le rapport mais faut bien s’amuser dans la vie[/quote]

C’est étrange, moi je vois le rapport.
Ce qui doit énerver les réacs par contre c’est qu’en effet, en créant cette petite photo, la composant avec une poignée d’amis, très simplement, ils ont réussi un superbe coup … Tout en s’amusant.

#96

Par hasard, je me trouvais avec des amis sur la mer de glace.
L’ambiance était très sympa et nous avons trouvé l’initiative intéressante.
La reconstitution du tableau de Delacroix est symbolique, en particulier s’agissant de la réappropriation du drapeau qui appartient à tout le monde et pas uniquement aux mouvements d’extrême droite ou au supporters de football…
De même, la montagne appartient à tout le monde et est un lieu de liberté. L’endroit idéal pour rappeler certains droits fondamentaux qui ont tendance à être souvent bafoués.
Bravo pour cette action.

#97

Les organisateurs ont eu la sagesse de ne pas faire une manifestation importante difficile à gérer mais de rester dans le cadre d’un humoristique et sympathique chahut estudiantin. Prendre les choses par la dérision est un gentil pied de nez à la classe politique que l’on peut applaudir en ce sens.

Maintenant si on approfondit un peu, on réalise vite que :

L’argumentation qui sous-tend l’opération est un peu à son image car le concept d’idéal républicain avancé en titre est un fourre-tout indéfini auquel presque toutes les sensibilités politiques peuvent se référer, à preuve la référence à Marianne, en guise de Liberté, comme représentation de cet idéal qui ne pouvait effectivement qu’être récupérée.

La méthode employée est de la même veine et même de plus grande ampleur que celle reprochée aux ministres : l’utilisation de la montagne pour se valoriser ou s’opposer. La montagne comme gage de vertu, la montagne comme gage de citoyenneté.

La question préalable reste posée : que peut apporter au débat politique le fait que des alpinistes s’expriment en tant que tels sur des sujets hors du champ de l’alpinisme ?

Le buzz médiatique sera reçu avec sympathie, notamment par les opposants au gouvernement, quitte à en gommer les motivations, ou avec condescendance et mépris par ses partisans, à moins qu’il ne soit récupéré. Mais il ne modifiera rien au débat.

Par contre, cette opération témoigne d’une certaine façon que dans diverses couches de la société, pour ne pas dire dans les couches les plus diverses, une certaine limite est atteinte et que la société dans sa diversité commence à réagir.

Mais l’impact le plus probable sera que dorénavant les politiques éviteront de mettre en avant leurs pratiques sportives (montagne ou autres) pour s’éviter bien des regards goguenards. Et si c’est le cas, l’un des objectifs sera atteint, avec justification a posteriori de l’utilisation de la même méthode.

Enfin, il restera une belle photo, associant la Montagne et la Liberté, dont le succès semble assuré et qui pourrait bien avoir une forte portée symbolique.

#98

[quote=« Hugues725, id: 1060228, post:94, topic:102605 »]Tant que le peuple n’avait pas la possibilité de s’exprimer dans les urnes, il ne pouvait le faire que dans la rue. Nous devons donc effectivement une bonne partie de notre statut démocratique à la rue.
Mais maintenant que le peuple peut s’exprimer régulièrement dans les urnes, il convient de s’exprimer d’abord de cette manière. Il n’est pas interdit de continuer à s’exprimer dans la rue, mais si on le fait sans s’être d’abord exprimé dans les urnes, ce n’est pas logique. Il me semble que c’est juste ce que voulait dire stephfb.[/quote]

Un peu court et simpliste à mon avis
mais chacun doit se faire ses propres opinions avec ses connaissances et ses propres expériences.
Lesquelles opinions évoluent donc avec la vie. :wink:

#99

Oui sauf celle de l’umpfn.
Le reproche que tu sembles faire de cette illustration de l’idéal républicain avec les termes de « fourre-tout » et « indéfini » moi je les perçois plutôt ces termes justement comme des qualités.

Tu as raison, mais comme nous ne connaissons pas de manifestation ouvertement de gauche sur ce terrain là, ou du moins ouvertement opposée aux agissements et autres visées de ce gouvernement, qui lui ne s’est jamais privé de communiquer sur fond de paysage pointu, il était de bonne guerre que des gens sur place puissent aussi exprimer leur profond désaccord, ne l’oublions pas.

Sans doute pour montrer que la politique est partout, partout, partout…

et je suis d’accord avec tout le reste de ton intervention

#100

Posté en tant qu’invité par manifesto:

Toute cette discussion m’ahuri quelque peu
je rappelle que tout un chacun a le droit de manifester où il l’entend comme il l’entend pour ce qu’il entend, sauf interdiction. Laquelle ne peut être fondé que sur la notion de trouble à l’ordre public.
Une noix d’or à ce responsable de parc qui prétend interdire une manifestation, en se prenant pour le maire de la commune ou le préfet, seuls compétents en la matière. lLà, franchement, en tant que juriste, j’hallucine !!! Et ceci au prétexte d’atteinte à l’image du parc, comme si le fait d’aller sur un sommet situé dans ce parc constituait une utilisation de l’image du parc. Encore un exemple de cette dérive d’appropriation commerciale des choses et espaces publics que l’on voit dans la brevetabilité du vivant, par exemple …

Allez, moi j’aime bien, on vit quand même une époque troublante. Quand l’archevêque de Toulouse fait lire en chaire dans toutes les églises de son diocèse la lettre pastorale de son prédécesseur invitant les chrétiens à aider les juifs, cela devrait aussi faire réfléchir, tout comme la condamnation de la France par la majorité du Parlement Européen, pourtant de droite. Bien sûr ce n’est pas la Shoah, mais Vichy jusqu’en 1942 non plus, c’était juste l’excitation à la haine contre l’Autre, dont on sait bien que vient tout le mal.

Qui a dit, le ventre est encore fécond d’où est sorti la bête ?

#101

De surcroit, sa réaction est fortement initiée et encouragée par les médias qui font la pluie et le beau temps dans l’opinion publique en grossissant certains événements ou en déformant d’autres et en passant sous silence les points positifs.
C’est une entreprise de démolition collective et individuelle si l’occasion se présente.

L’affaire des Roms en est un bon exemple:
Ces gens, déjà plus ou moins persécutés dans leurs pays d’origine, sont expulsés de presque tous les pays d’Europe de l’Ouest, de la Suède à l’Italie.
Et ça fait débat seulement en France car les médias jouent sur un climat actuellement favorable à la polémique.
Surtout que ça fait des années que poussés par leurs administrés, les maires, qu’ils soient de droite ou de gauche, demandent réguliérement leur expulsion quand ils occupent illégalement des terrains.
Alors qu’on ne vienne pas dire aujourd’hui que les français se découvrent subitement une âme d’humaniste.

La pouvoir des médias s’est encore illustré d’une manière incroyable aux USA:
Ils ont réussi à raviver les haines religieuses en donnant du crédit et un écho international à un ancien garagiste, escroc condamné en Allemagne et auto-proclamé pasteur !