Non non … il y a même des partisans de l’hélico …car une entorse c’est grave … on croit rêver … mais non ! C’est le monde C2C :lol: :lol: :lol:
Accident à Pont de Barret: que faut il en conclure?
Mais non ! C’est le monde actuel. Quand on a un pb, c’est la faute à tout le monde sauf à soi. C’est la faute au second qui a mal assuré, c’est la faute au point qui est mal placé (donc à l’équipeur), à l’hélico qui n’est pas venu assez vite, à l’opérateur parce que dans ce coin il n’y a pas de réseau, à machin car il aurait du faire ceci ou cela etc…
[quote=« Francois, id: 1644157, post:162, topic:145475 »][/quote]
c’était mieux avant.
tient une copine c’est prise une grimpeuse sur la tête résultat plaie à la tête perde de connaissance etc, on a appelé les pompiers et ben résultat on les a aidé à brancarder la victime car il n’y arrivaient pas seuls.
si non certains appellent les pompiers car ils pensent que comme ça une fois aux urgences ils seront prioritaires, que néni.
Je ne te le fais pas dire !
Posté en tant qu’invité par zobi la mouche:
[quote=« cracoucasse, id: 1644166, post:163, topic:145475 »]
[quote=« Francois, id: 1644157, post:162, topic:145475 »][/quote]
c’était mieux avant.
tient une copine c’est prise une grimpeuse sur la tête résultat plaie à la tête perde de connaissance etc, on a appelé les pompiers et ben résultat on les a aidé à brancarder la victime car il n’y arrivaient pas seuls.
si non certains appellent les pompiers car ils pensent que comme ça une fois aux urgences ils seront prioritaires, que néni.[/quote]
Choc et plaie a la tête + perte de connaissance (avec potentiellement les vertèbres cervicales de touché) => le déplacement de la victime est donc très délicat et nécessite tout le barda (immobilisation etc…).
Même en Salle, ce serait très délicat, notamment pour choisir de mettre en PLS la persone inconsciente (en attendant le secours) alors qu’il y a eut un choc/plaie de ce type. C’est dans ces situations qu’on est content d’avoir des personnes compétentes, responsables, sachant et voulant se sortir les doigts, et pas juste pour faire le 112.
Ça n’a rien a voir avec une entorse de la cheville.
On ne t’avait pas dit ?
Ils ont non seulement appelé l’hélico, mais aussi l’armée américaine pour avoir un porte-avions !
Bon, avant de traiter les gens de charlots, va donc relire le premier post : ils ont juste appeler les secours.
Tout le reste me semble interprétation de quelques excités qui curieusement éprouvent le besoin de dire et redire que « eux » sont capables de faire autrement, tout en rabaissant celui qui ose se demander quelle serait la meilleure solution.
J’ai fait un rêve : que C2C soit un lieu de débats sereins où on puisse échanger et questionner sans se faire rabaisser par les grandes gueules.
Mais là, c’est vraiment de la naïveté…
Posté en tant qu’invité par zobi la mouche:
Paul, j’ai expliqué de faire la courte échelle pour le 1er point.
Et toi ?
On peut également prendre un bout de bois, attacher une dégaine avec du strap, passer la corde dans dégaine et mousquetonner ainsi le 1er point.
Du simple bon sens.
[quote=« Paul G, id: 1644182, post:166, topic:145475 »][/quote]
secours ou hélico … pour une entorse c’est idem … c’est incompréhensible de pas se débrouiller seul!
à question idiotes … réponses en forme de baffe dans la gueule, c’est une bonne éducation :lol: ce forum regorge de questions qui (sauf si elles sont le fait de gamins de ùmoins de 10 ans qui surfent sur le net), sont pas de la naïveté mais de la pure bêtise!
Tu as pt’être économisé les frais d’hélico mais ça t’a quand même coûté la peau du cul
1 Like
et oui il faut apprendre la prise de risque… c’est ce qui fait à mon avis l’engouement actuel pour l’escalade : sport à connotation « extrême » (les gens se rappellent tous d’edlinger en solo)
il lui reste une cheville un pote (non body buldé) de chaque côté et t’es vite redescendu. quand il n’y avait pas de portable la question ne se posait même pas
@ Paul G :
- les excités dont tu parles n’ont fait que répondre à la question du premier post…
- pour se faire rabaisser par post : l’écriture à chaud (on se relit rarement sur un forum) peut être interprété de manière plus agressive que la même expression à l’oral
- pour les débats sereins sur C2C tu as raison
- et charlots c’est gentil quand même
à défaut de strap on peut serrer la basket bien fort.
[quote=« cracoucasse, id: 1644212, post:171, topic:145475 »][/quote]
Tiens, ça me fait penser à une histoire arrivée à un copain. Il faisait du ski en famille à Arrêche et suite à une chute, il s’est fait une entorse. Donc toubib qui lui dit « plâtre ».
Koua, koua ! kidi, le copain. Pas question. Il me reste 3 jours de ski à faire !
Résultat: il a gardé sa pompe de ski au pied pendant 3 jours, matin, midi, soir et nuit.
Au final, je me pose deux questions :
- Pourquoi qq un qui identifie un danger y va qd-même sans mettre aucune prévention, alors que rien ne l’oblige et qu’il y a vraisemblablement de multiples précautions possibles ?
- Pourquoi certains éprouvent le besoin de rabaisser l’autre, et de dire que eux n’auraient jamais eu besoin d’appeler les secours, parce eux sont bcp plus capables de gérer ce genre de situation - alors même que la question initiale ne portait pas du tout là dessus… ?
PS : Perso, je pense que la décision de faire venir les secours est forcément un aveu qu’on est dépassé par la situation.
Ce peut être sur un chemin à 10mn de la voiture, au pied d’une falaise école, dans une course facile ou plus dure. La limite sera différente pour chacun, mais c’est une décision strictement personnelle.
[quote=« Piolet - Cannes06, id: 1644130, post:156, topic:145475 »]Bon, ça c’est de la rhétorique.Dans les faits, quiconque a essayé de transporter quelqu’un sur son dos à l’aide d’un cacolet ou d’un système similaire (notamment une corde en huit) sait très bien que l’exercice relève de l’effort surhumain, de surcroît en terrain accidenté (montagne !).J’en suis incapable sauf peut-être un enfant jusqu’à 12 ans qui ne serait pas en surpoids ! Et il faut être nombreux pour
se relayer, bref cela réduit encore la faisabilité de cette affaire.[/quote]
Quand on n’a pas le choix, le système du cacolet est assez efficace. Pour l’avoir malheureusement essayé afin de transporter une amie, cela reste gérable. Évidemment, cela dépend de nombreux facteurs comme la distance ou le D+ à parcourir…
Non, il n’y a pas à juger la décision de qqn, surtout par écran interposé alors qu’on ne connaît rien du contexte, c’est d’une prétention incroyable.
A chaque fois, c’est le même scénario: dès qu’un incident est relaté, son auteur est tourné en ridicule (toujours par les mêmes d’ailleurs) ce qui aboutira à ce que plus personne ne vienne s’exprimer ici.
Je ne comprends pas le besoin de certains de se mettre en avant avec MOI JE, c’est le degré 0 du dialogue.
Il n’a pas eu de bol car une entorse de cheville dans une chaussure de ski (modèle 1970 ?!), c’est pas courant.
Il aurait donc été préférable qu’il se fasse une entorse du genou, ainsi il aurait pu enlever sa pompe de ski !! 
Ah bon … la capacité de jugement reste pourtant un facteur de notre évolution! Tout accepter est selon « MES » critères inadmissible que ce soit sur un forum ou dans la vie! Si toi rien n’est bien et rien n’est mal … car rien ne se juge, grand bien te fasse … inodeur et sans saveur … pourquoi pas :lol:
Et ne sont tourné en ridicule que ceux qui le sont … et là tout dans le premier post porte à mettre l’auteur au pilori! (certes uniquement si on porte un jugement :lol: ) … une entorse, (même grave), c’est quedal, http://kurioso.es/2009/08/21/el-alpinista-que-descendio-reptando-y-con-los-tobillos-rotos-el-ogro-en-el-karakorum/
et un point à 3m on assume (en abandonnant, en truandant avec une perche ou en ne tombant pas) mais on ne proteste pas auprès des équipeurs!
Posté en tant qu’invité par zobi la mouche:
C’est faux. Bien des accidents sont relatés sur ce site, voir /portals/389181/fr/recits-d-incidents-et-accidents sans aucun soucis. Mais, ces personnes ne lancent pas un sujet faisant la une, alors que le pépin est une peccadille. Par ailleurs, ils ne rejettent pas la faute sur les équipeurs en les critiquant sur l’équipement.
La question initiale est tout de même hallucinante. Pont de Barret est un site réputé pour la qualité de son équipement, notamment à comparer du site d’escalade historique « concurrent » de Saou. 1 point à 3m !
Le sujet est ridicule, de surcroit l’auteur critique l’équipement et les équipeurs. Tous les ingrédient sont donc réunis pour avoir des remarques en retour.
D’autre part, on notera que les remarques utilises pour répondre à la question de départ sont essentiellement réalisés par ceux qui font des remarques sur le ridicule de la situation. L’auteur du post a donc principalement (je n’ai pas écrit exclusivement) le choix entre le blablabla sans informations de ceux passant la pommade et le ridicule apportant des informations.
Vivement un sujet pour expliquer que tu t’es pissé sur les chaussures parce que tu as glissé dans les chiottes pas propres de Mur-Mur.
Sur estimation de ces capacités. Mauvaises analyses du danger. A posteriori c’est toujours facile d’analyser. En situation réelle, en escalade, on ne parle quasiment jamais des raisons qui nous pousse à ne pas faire une voie.
Les secours sont jusqu’à présent un service public gratuit, a priori cela regarde tout le monde.
Les secours ont été crée afin de répondre à des problèmes concrets, et dans notre cas, c’est vrai que l’on mélange plusieurs concepts, à savoir l’urgence liée à la situation médicale et l’urgence liée à des facteurs extérieurs (milieu de la montagne).
La manière dont on réagit lorsqu’on se retrouve blessé est de toute façon propre à chacun et relève d’avantage du réflexe que d’une réflexion approfondie
, de plus cela dépend aussi des observateurs. Et il me semble que le vrai problème se situe peut être ici, les gens sont peut être de moins en moins disposés à venir en aide à des personnes présentant un problème, du coup on appelle les pompiers car eux vont savoir gérer la situation.
Posté en tant qu’invité par zobi la mouche:
? ?
Il s’agit de Pont de Barret. Ce n’est pas vraiment le milieu de la montagne. C’est une falaise sportive bien équipée quasiment en bord de route.
[quote=« Bruno, id: 1644150, post:161, topic:145475 »]
Non non … il y a même des partisans de l’hélico …car une entorse c’est grave … on croit rêver … mais non ! C’est le monde C2C :lol: :lol: :lol:[/quote]
je me suis « bien » amusé à lire tout le fil de cette discusison.
c’est quand même assez desesperant de voir comment les 2 camps sont retranchés sur leurs positions.
Pourquoi ne pas simplement constater que tous les accidents sont uniques et différents, de par leur causes, leur conséquences objectives et subjectives (douleur ressentie…etc), de l’état général du blessé et des compagnons de cordée, de la gestion du stress…et de tant d’autres choses
Donc débattre pour savoir qui a raison entre le camp « mal à la cheville? pas d’appel au secours, je me débrouille » et « mal à la cheville? appel au secours dans tous les cas » est quand même bien inutile de par les raisons expliquée ci dessus.
La situation est transposable à tout type d’accident, montagne ou pas.
Pour info, cet hiver (ca doit traîner sur skitour, peut être ici aussi), 1 skieur est mort après avoir été enseveli dans une avalanche, puis sorti par sa copine. Tout avait l’air OK, pas de douleurs apparentes…Etc résultat? hémorragie interne et décès quelques heures plus tard.
Et cet hiver, beaucoup de skieur ont eu plus de chance et sont redescendu avec divers fractures ou autres en souffrant, et sont en parfaite santé à l’heure qu’il est.