Vélo traditionnel ou électrique pour randonnée

#140

J’ai surtout mesuré ma vitesse sans pédaler à iso position dans des descentes « standards » route avec des pressions différentes. Ca vaut ce que cela vaut mais il faut gonfler sur mon vélo pour améliorer le rendement.

C’est différent pour les pro en route, tout simplement parce que ce n’est pas les même machines, pas les même pneus, jantes … pas les mêmes vitesses, enjeux … rien de comparable.
Il faut savoir rentrer dans les détails et pas croire sur paroles les vendeurs de soupes.

Par ailleurs, avec des PTAC pouvant atteindre 40 kg, + le bonhomme, j’arrive parfois à 110 kg sur mon vélo tracteur, ce qui relative significativement le niveau de pression.

Pour l’usure de la transmission, il suffit de comparer la transmission de mon S Works (7kg) avec celle de mon vieux RR (30 ans). Ya pas photos en terme de quantité de matière à user. Au prix de la transmission du S Works, c’est nettoyage complet quasiment chaque sortie. Pour le Le RR, je nettoie quasiment jamais totalement la transmission malgré 5 000 km par an. Je ne démonte jamais la chaîne du RR pour la nettoyer. La première chaîne du RR m’a lâché à x dizaines de milliers de km et 2 décennies.
En même temps, c’est juste normal qu’une transmission moderne, haut de gamme, désigné pour le rendement, efficacité … dure bien moins longtemps que la transmission de mon vélo tracteur.

#141

Il faut rebrancher la batterie de temps en temps.
Généralement les constructeurs conseillent de conserver sa batterie inutilisée entre 30 et 60 % de charge.
Perso quand je pars en vacances je laisse la batterie vers 70 %.

C’est très compliqué.
Les BMS actuels sont complexes et changer les éléments ne suffit souvent pas, il faut pouvoir faire un reset du BMS (car le BMS suit l’usure des batteries) ce qui est parfois possible et parfois pas.

Dépend ce qu’on appelle limité.
En vae j’estime que je dépense autant d’énergie que si je faisais de la marche à pieds à bonne allure (6 km/h sur le plat on va dire). Ce qui n’est pas si mal comme je fais 1h30 de velotaf par jour.
Au pifomètre je dirais que je pédale vers 80 - 100 W.

#142

Qui sont ces fameux « vendeurs » de soupes qui émergent subitement dans cet échange?

Des choses complétement incomparables donc… Une comparaison avec du Shimano Cues aurait été plus appropriée par ex ou à une transmission VTT milieu de gamme comme du Deore monoplateau.

#143

On trouve sur le site de Bosch qu’en mode Eco l’assistance max s’élèverait à 60% de la puissance propre du cycliste. Je ne sais pas qu’elle est votre poids, mais pour ma part, ça me permettrait d’atteindre des zones de W/kg assez sportive (bien sur en montagne pour ne pas dépasser les 25km/h).

Bon ceci dit, je ne prévois pas d’investir dans un VAE :wink:

#144

C’est à peu près le repère que j’ai quand je compare ce que je fais sur le HT (équipé capteur puissance) et sur le vélo elec de mes parents qui me permet de faire des tours dans le monde réel alors que je n’ai pas encore pu retrouver la puissance dans les cuisses pour utliser mes vélos musculaires en conditions réelles vers chez moi sans exploser à la première côte.

@Thierry_A l’activité physique très limitée c’est si tu mets l’assistance à fond de fond (potentiellement ça te sauve pour rentrer si tu es fumé mais tu fais pas un tour complet comme ça). Sinon ça te permet surtout de rouler comme sur du plat, et donc de tenir un peu longtemps en endurance là où tu exploserai en 2 temps 3 mouvements par absence de force suffisante. Mais t’inquiète pour avoir fait des tours en électrique avant d’être malade (l’idée était que pour une fois ce soit pas mon frère qui doive se freiner), quand tu rentres de tes 3h tu n’as pas l’impression d’avoir rien fait mais plutôt d’avoir eu moins de « pics de forçage ».

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#145

En velotaf l’assistance est toujours à fond.
Mais avec les capteurs de puissance, il faut quand même appuyer sur les pédales, sinon on avance pas très vite. C’est le principe, de pouvoir réguler sa vitesse selon la force appliquée sur les pédales.

Sinon ce matin, velotaf sous la neige, première fois cette année.

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#146

Bah c’est sûr que si tu peux mettre une assistance à 400% de ta puissance propre… l’effort est pas violent pour pas dépasser les 250W… et pour le coup, la comparaison avec la mobylette pas forcément absurde :wink: .

https://www.bosch-ebike.com/fr/produits/modes-dassistance

#147

Si tu veux comparer à la mobylette, autant aller jusqu’aux « speed bike » : assistance jusqu’à 45km/h et puissance max (légale) de 4000W.

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#148

Effectivement, la comparaison s’arrête au fait que le déplacement se fait quasiment sans effort. (pas une mobylette, mais un petit solex)

#149

Avec la législation des mobylettes : voies cyclables interdites en France, autorisées en Suisse.
Ce qui est génial au passage, les automobilistes, par méconnaissance du code de la route, te klaxonnent régulièrement car tu ne prends pas la voie cyclable…
Par contre, roulant en speed-like depuis plus de 25.000 km, à raison de 45km par jour quelles que soient les conditions météo, il est complètement faux de dire que ça roule sans le moindre effort.

Certains VAE disposent néanmoins d’un accélérateur.
Je trouve la législation totalement floue sur ces engins (y compris sur les trottinettes électriques qui s’apparentent à des vélos), souvent d’origine non européenne.

#150

En soit, c’est assez facile à démontrer… quelle est la puissance à développer par l’usager ?

Il faut bien imaginer que la plupart des limites du système ne sont liées qu’à la programmation de l’ordinateur de bord.

#151

bouaip, mais les 250 w sont une blague puisque les moteurs sortent bien plus en phase d’accélération.

oui c’est ce que j’ai, mais c’est pareil faut pédaler et fournir un effort quand même conséquent.
80-100w. C’est pas un scooter quoi…

qui est interdit.

Après évidemment si tu prends les sorte de fat bike qui viennent de Temu, tout est hors la loi.
C’est similaire aux trotinettes qui roulent à 100 km/h.

#152

Ils ne trouvent pas bizarre de voir un vélo avec une plaque d’immatriculation ? :confused:

Dernière fois que j’ai regardé j’avais trouvé ça plutôt précis.
Et les trottinettes elec on leur propre catégorie règlementé : les EDPM (engins de déplacement personnel motorisé).

Après c’est pas parce que c’est règlementé que ces règlementations sont contrôlées.

#153

Du coup, on ne parle pas de la même chose. Il est évident que sur un engin pouvant atteindre les 45km/h et 4000W - si j’en crois @BearsBeard - il y’a plus de place pour une dépense énergétique non négligeable de l’usager avant coupure de l’assistance… mais l’inverse - plus de place à ce laisser porter - doit aussi être vrai.
On est encore plus dans quelque chose de flou puiqu’on trouve des scooter électrique avec moteur de 2500W pour une vitesse max de l’ordre des 55km/h. Ca n’est qu’une histoire de programmation.

#154

Non, c’est 1000W max. Le mien fait 650 W.

En fait les moteurs sont en gros les même que les vae à 25, c’est juste que sur les 45 l’assistance va jusqu’à 45.

Les moteurs « 250W » ne font pas 250W max, ils peuvent sortir 700 W en phase d’accélération.

#155

Si tu souhaites évaluer le différentiel d’effort par rapport au vélo, c’est simple : fais tes 45 km en vélo, yapasbesoin d’être champion du monde. :slight_smile:
Pour ma part, j’ai fait 60 km 300 m de déni 5 j par semaine avec mon vélo tracteur : je dormais très bien le soir. Mon rythme cardiaque au repos n’avait jamais été aussi bas, par contre la récup devint difficile (on vieillit) qd on associe cela avec de la CAP et autres renforcements.
Le vélo-taf « long » est une machine à construire/maintenir le foncier et à tanner le cul. Le vélo-solex, ou VAE, c’est du vélo-solex.

Ceci étant dit, c’est très bien de remplacer 45 km de voiture par 45 km de speedbike. Bravo.

#156

Certes sauf que ça reste une puissance moyennée réglementaire qui permet d’évaluer la puissance propre développée par l’utilisateur.
Qu’en est il pour le speedbike ?

#157

Pour le speedbike je pense qu’ils s’en fichent un peu. 1000 W étant de toute façon largement suffisant voire largement surdimensionné pour rouler à 45 km/h.

#158

Oui. On perd l’objectif d’assistance. Logique.

#159

1000W, c’est le double de Pogacar et autres Vingegaard au TdF.

La plupart des gens en se rendent pas compte de ce que représente seulement 100 W pour le corps humain.

https://www.youtube.com/watch?v=S4O5voOCqAQ&t=166s

Homo modernus 2026 n’est pas capable de pédaler pour alimenter une ampoule de 100,W pendant 24h.

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