Un mental à toute épreuve

#21

Posté en tant qu’invité par LilOunet:

[quote=« coccxyphil, id: 889240, post:1, topic:88234 »]Bonjour,

Pourrais-vous m’indiquer des structures qui proposent des écoles de vols ? (j’entends, avec la pédagogie adéquate ! :smiley:

Merci pour vos infos.

coccx[/quote]
c’est une question de niveau pas de mental
sauf dans la règle suivante

si je suis dans un passage en 5c péteux un clou tous les 6m …
même pas peur car normalement j’ai de la marge(6c à vue )

la même chose dans un 6a+ j’ai encore de la marge technique mais là mon mental doit être bon car la chute est souvent expo
et la même chose dans un 6b+ là je vais flipper car mon niveau 6c à vue va être mis à mal par le mental qui ne suivra pas
(mais comme d’hab à partir du 6b+ c’est tjs bien équipé donc cette config n’existe pas )

donc il vaut mieux tomber dans le 6b+ que dans le 5c
dans le 7a je tombe par faiblesse technique ou physique je n’ai pas le temps de cogiter car la chute est la sanction naturelle et comme je choisis des voies bien équipées
mon problème est résolu d’avoir peur ou pas

#22

Posté en tant qu’invité par Arsène Lupin:

L’école de vol n’a rien d’inutile ! C’est une erreur que de penser ça

J2LH, tu grimpes déjà depuis longtemps non ? tu as déjà volé plusieurs fois ? des vols dangereux, d’autres inoffensifs ?

Je me suis pas mal occupé de débutants, et à partir du moment où ils grimpaient en tête, je les faisais voler. Parce qu’il faut l’avoir fait une fois (ou plus si besoin), la chute ne s’improvise pas. J’ai vu des débutants traumatisés par une chute non prévue…

L’école de vol, ça sert, pas à ne plus avoir peur de voler (enfin pas systématiquement), mais à dédramatiser la chute, à connaître la chute, à savoir comment chuter : ne pas essayer de rattraper la corde, une dégaine, se laisser partir, avoir confiance en son assureur, amortir avec les jambes.

Les chutes sont rarement dangereuses dans les voies, sauf retour au sol, sauf à prendre 20 mètres de chutes et taper une vire ; mais ce n’est qu’une minorité des chutes

La peur, ça se travaille, ce n’est pas qu’une question de contexte, de dalle ou de vire, de dévers ou de toit, de SAE ou de falaise

#23

Posté en tant qu’invité par LilOunet:

euh c’est pas le contraire qui se travaille ???
du style … la zen attitude pour VAINCRE l’appréhension
mais delà à éliminer la peur totalement!!!
moi j’aime bien en garder un peu au fond de ma tête… celà m’évite l’inconscience

#24

Oui bien sûr, mais si le problème est d’améliorer son mental à mon avis ça n’apporte pas grand chose.

Dangereuses non (encore que ça dépend de ce qu’on entend par là) mais elles sont très souvent douloureuses et donc déconseillées.

S’engager bien au dessus du point sans trop savoir sur ce qu’on va trouver comme prise avec le risque d’une chute qui ne manquera pas de laisser un mauvais souvenir ça a de quoi crisper pas mal de gens. Hier je me suis encore pris un but dans une 5b dans cette situation alors que j’ai également passé une 6b presque à vue (juste une petite zipette au premier essai).

#25

Posté en tant qu’invité par LilOunet:

eh ben faut te mettre au macramé J2 :slight_smile:

moi je me dis tjs que dans le 6b y a des prises sinon ce ne serait pas 6b :wink:

donc dans le 5b il faut le faire exprés :mad:

#26

Posté en tant qu’invité par Patriiiick !:

"Grimper" de Patrick Edlinger :
chp VIII « les facteurs psycho affectifs » p155,
chp IX "l’entraînement mental"p175.

P172 :§ « l’expérience du vol » :« les écoles de vol, organisées dans les conditions précises que nous avons indiquées, vous permettront de contrôler les différentes phases qui se succèdent au cours d’une chute… »

#27

Posté en tant qu’invité par Arsène Lupin:

[quote=« J2LH, id: 890153, post:24, topic:88234 »]

Oui bien sûr, mais si le problème est d’améliorer son mental à mon avis ça n’apporte pas grand chose.[/quote]

Améliorer son mental, c’est forcément abaisser au maximum les petits trucs qui parasitent ton escalade, la chute en fait évidemment partie ! C’est directement dans la thématique, surtout pour les débutants…

#28

Posté en tant qu’invité par P’tit’ étoile:

[quote=« l_enchanteur, id: 889679, post:19, topic:88234 »]

:slight_smile: pas de choc sur la corde = pas de choc du tout = pas de choc sur le rocher.

Ca me semblais logique…[/quote]

Si tu retombes sur une vire, il n’y a pas de choc sur la corde (elle n’est même pas tendue) et il y a choc sur le rocher. Et là c’est la sanction: ça m’est arrivé et fracture de deux metatarses!
Depuis j’ai peur de voler quand il y a un rocher qui dépasse ou une vire quelques mètres plus bas!

Avant je n’avais pas peur. Donc il n’y a pas que l’assurage qui compte et il y a des endroits où il ne vaut mieux avoir peur de voler.

#29

Posté en tant qu’invité par Arsène Lupin:

ça se discute p’tit’ Étoile

finalement, avoir peur de voler, c’est souvent déjà voler. Celui qui n’a pas peur engage, et s’il n’est pas complètement inconscient, s’en sort sans tomber. Les « attention je vais peut-être voler » se terminent souvent par une chute : y penser, c’est penser moins à son escalade, donc faciliter la venue de la chute

Ne pas avoir peur, avancer, regarder vers le haut de la voie et pas le bas, c’est l’attitude positive ; et encore une fois, à moins de sauter des points, aller dans une voie banzaï, cette attitude ne te fait pas risquer grand chose, au contraire : moins tu as peur, moins tu chutes, parce que plus tu avances, plus tu as confiance, plus ton mental est renforcé…

#30

Posté en tant qu’invité par P’tit’ étoile:

[quote=« Arsène Lupin, id: 890256, post:29, topic:88234 »]ça se discute p’tit’ Étoile

finalement, avoir peur de voler, c’est souvent déjà voler. Celui qui n’a pas peur engage, et s’il n’est pas complètement inconscient, s’en sort sans tomber. Les « attention je vais peut-être voler » se terminent souvent par une chute : y penser, c’est penser moins à son escalade, donc faciliter la venue de la chute

Ne pas avoir peur, avancer, regarder vers le haut de la voie et pas le bas, c’est l’attitude positive ; et encore une fois, à moins de sauter des points, aller dans une voie banzaï, cette attitude ne te fait pas risquer grand chose, au contraire : moins tu as peur, moins tu chutes, parce que plus tu avances, plus tu as confiance, plus ton mental est renforcé…[/quote]

Dans le cas précis de mon accident, il aurait mieux valu que j’aie peur ou simplement que je regarde en bas :confused: . Car dans ce cas j’aurais évité la fracture car j’aurais au moins relevé les pieds avant qu’ils ne frappent contre la vire. J’étais très tranquille et j’avais déjà clippé 2 points au dessus de la vire. J’ai volé sans m’y attendre car la voie était un peu patinée et j’ai glissé mais je n’ai même pas regardé en bas, pensant ne courir aucun risque. Evidemment, il s’agissait d’une voie facile (5c).
La peur peut maintenant me faire refuser d’engager dans ce type de voie (donc je ne vole plus :wink: ).

#31

Posté en tant qu’invité par coccxyphil:

Bonjour à tous !

Après ces quelques semaines, je me penche sur toutes vos réponses et je constate que ça ne répond que trop peu à mon cas !! :slight_smile:

Allez, j’vous explique :

Je grimpe depuis de nombreuses années (donc, loin d’être à la découverte de l’activité)…

Plusieurs points m’empêche de progresser et je sais fortement qu’ils sont tous baser sur le mental :

  • 5c/6a à vue avec une grosse marge à 6c/7a en second,
  • j’ai totalement confiance en mes assureurs,
  • j’ai davantage d’appréhension (voir de tétanie) lorsqu’il s’agit de « renfougnes » voire même des marches qu’une vraie verticale,
  • et une petite anecdote pour finir : avec un pote BE qui a tenté de me faire bosser mon mental, au milieu de ma voie, au taquet sur une dalle, il me propose de me lâcher car je ne pouvais plus progresser (voie plus difficile que mon niveau), après presque 10 min (montre en main) sur des réglettes infames, plutôt que de voler, j’ai trouvé le moyen de désescalader… m’enfin…

J’me demande bien si même une école de vols me servira… les BE devront avoir une pédagogie spéciale « tête de mules »… :wink:

A bientôt de vous lire !

#32

Posté en tant qu’invité par axxel:

Hello,

L’école de vol te permettra d’apprendre à voler en sécurité, mais elle n’enlèvera pas la peur: tout au plus cette dernière se transformera en une perpétuelle anticipation des endroits où tu peux tomber et ceux où tu ne peux pas.

De manière générale, si tu penses plus

  • aux conséquences de ce qui va arriver si tu fais mal
    plutôt qu’à
  • te concentrer à faire juste
    tu auras peur.

Donc je te propose de soigner la peur par le plaisir, à te concentrer sur l’escalade et le plaisir du geste, à regarder les prises plutôt que les spits. Il faut également travailler la qualité de la respiration, qui amène la décontraction. Et enfin, soigner au maximum son équilibre, qui passe d’abord par une pose précautionneuse des pieds.

Cordialement,

#33

Posté en tant qu’invité par Paolinito:

Axxel, merci pour ta réponse, je pense que tu détiens une grosse partie de la réponse. POur ma part, je suis dans le même cas que le créateur de ce topic, je végète dans le 5c/6a, alors que je fais 1m90 pour 75 kg (donc un physique longiligne qui aide souvent), et que je pratique depuis 5 ans.
Je me retrouve parfois avec des potes qui ne pratiquent que 5 fois dans l’année et qui sont au même niveau, parfois même qui passent en tête là où je vais planter à cause d’un pas dure au dessu du point ou d’un équipement un peu large. Leur force mentale supplante aisément mon entraineemnt hivernal. J’avoue que ça me met la rage assez vite…
Pour ne rien arranger, j’ai fait chuté du haut d’une SAE (Limoges); mon assureur était le genre de type qu’il faudrait interdire en escalade, du genre distrait et qui discute avec ses voisins. Résultats : 7 m de chute qui se sont finis sur un autre type en bas. Ce dernier est parti en civière, et pour moi un gros bleu à la fesse, et surtout un souvenir qui me travaille encore inconsciamment…

Pourtant, il n’y a pas longtemps, j’ai pété un 6c+ à vue en tête à Langres (52) sans trop comprendre pourquoi : un assureur de confiance, une voie dans mon style ? Bref, 15 jours plus tard, j’ai lamentablement bloqué dans un 6b à Milhac (46) qui m’a un peu gaché ma journée.

Mais je reste persuadé d’un truc : le mental (la confiance perso) n’est pas le même pour tous, et on fini toujours par croiser un type qui grimpote de temps en temps et vous craque du 6 sans forcer trop.
C’est comme ça, faut faire avec, et profiter avec humiliter de ses propres perf’ modestes.

Mais c’est certain, il faut voler, ça fait toujours du bien, même si c’est complètement artificialisé et loin des situations réelles.