Triste dialogue

#1

Posté en tant qu’invité par Paul G:

  • T’as rien compris !
  • Tu sais pas lire !
  • J’en ai rien à f… !
  • Faut vraiment être c… pour penser ça !
  • Montres nous ta liste de courses !
  • C’est pas moi qui ait commencé !
    Voilà en gros le genre de posts qu’on trouve de + en + souvent (cf par exemple « assurage sur des points… »). Passionant, n’est-ce pas ?
    Je ne sais pas si les montagnards montent, mais le niveau du dialogue descend…

Sur ces forums, N’IMPORTE QUI peut se prétendre guide, alpiniste expérimenté, spécialiste de la neige, pro des aspects matériels, ou afficher une liste de courses grosse comme ça (la mienne est plus grosse que la tienne …)
N’importe qui peut penser détenir LA vérité, parce que c’est un guide qui lui a dit, et penser aussi que ceux qui ne sont pas de son avis ne sont que des brebis égarées à remettre dans le droit chemin, ou des « qui se la joue » à remettre à leur place.

Bref… C2C est un espace de liberté.

Pourtant, on y trouve des infos intéressantes quand on fait le tri.
Mais je doute qu’il se fasse au nombre de posts du même auteur, ou en choisissant « celui qui gueule le + fort ».
Je doute aussi que les débutants prenne C2C comme un outil pour apprendre l’escalade ou l’alpinisme. A mon avis, pas besoin d’avoir fait 10 ans de montagne pour s’en rendre compte. Pour ça, il y a les vrais guides, les clubs CAF ou FFME, les structures type UCPA, les copains à qui on fait confiance. A chacun de faire son choix.

Alors… :

  • Pourquoi certains veulent-ils absolument avoir le dernier mot ? Est-on plus convainquant quand on balance 15 posts le même jour sur un même sujet ?

  • Pourquoi vouloir « casser » l’autre parce qu’il préconise autre chose… quand bien même on pense que ce qu’il préconise est absurde et dangereux ? Pour montrer qu’on lui est supérieur ? Ou parce qu’on se dit que les lecteurs sont trop nuls pour faire la part des choses ?

Paul

#2

Posté en tant qu’invité par Pierric:

Sur ces forums, N’IMPORTE QUI peut se prétendre guide,
alpiniste expérimenté, spécialiste de la neige, pro des aspects
matériels, ou afficher une liste de courses grosse comme ça (la
mienne est plus grosse que la tienne …)

Avec un pseudo c’est vrais…
Avec un nom/prénom ou une adresse mail lisible ça devient déjà plus délicat car j’suis pas sûr qu’hors mis les affabulateurs beaucoup soit prés à se prétendre se qu’ils ne sont pas…
Quand à la liste de course, elle est parfois partiellement vérifiable : J2LH ; Cl@ude;… pour ne prendre que 2 exemples de la discussion que tu cites…

Mais je doute qu’il se fasse au nombre de posts du même auteur,
ou en choisissant « celui qui gueule le + fort ».

Le nombre de post permet de se faire une idée de la personne à qui on a à faire…

Je doute aussi que les débutants prenne C2C comme un outil pour
apprendre l’escalade ou l’alpinisme. A mon avis, pas besoin
d’avoir fait 10 ans de montagne pour s’en rendre compte. Pour
ça, il y a les vrais guides, les clubs CAF ou FFME, les
structures type UCPA, les copains à qui on fait confiance. A
chacun de faire son choix.

Alors pourquoi certains posent des questions de basent ? On ne grandit pas tous dans un environnement de clubs, de guides, de gens plus expérimentés,… C2C n’est pas L’outil pour apprendre mais UN outil parmis d’aurtes pour éventuellement confronter sont expérience, sont savoir… comme le fait gege dans la question qu’il pose

  • Pourquoi certains veulent-ils absolument avoir le dernier mot
    ? Est-on plus convainquant quand on balance 15 posts le même
    jour sur un même sujet ?

Car hélas, il n’est pas dans la nature humaine d’accepter facilement de reconnaître ses erreurs… surtout chez certains…
Pour ta deuxiéme question, la réponse est certainnement non…

  • Pourquoi vouloir « casser » l’autre parce qu’il préconise autre
    chose… quand bien même on pense que ce qu’il préconise est
    absurde et dangereux ? Pour montrer qu’on lui est supérieur ?
    Ou parce qu’on se dit que les lecteurs sont trop nuls pour
    faire la part des choses ?

Tu as la réponse dnas ta premiére question…

#3

Posté en tant qu’invité par J2LH:

Pierric a écrit:

Quand à la liste de course, elle est parfois partiellement
vérifiable :

Très très partiellement pour ce qui me concerne. Je ne vois pas en quoi faire étalage de ses sorties sur c2c montrerait qu’on est expérimenté.

Et mon adresse mail est bien visible (même si une adresse mail ne veut rien dire du tout)

#4

Posté en tant qu’invité par Pierric:

Très très partiellement pour ce qui me concerne. Je ne vois pas
en quoi faire étalage de ses sorties sur c2c montrerait qu’on
est expérimenté.

C’est vrais ça, vu ça liste de course tout le monde peut constater que Cl@ude est inexpérimenté…

Pour une fois, toi aussi relis correctement : la listec2c est un moeyn comme un autre de se faire une iéde sur son interlocuteur…
Sur ce Bonne Nuit !

#5

Posté en tant qu’invité par l’Urbain:

J’ai encore quelques histoires drôles en réserve. Je t’en aurais bien posté une, mais j’ai la flegme de faire des manip’s de disque dur. Ca sera pour la prochaine engueulade.

A tous : vous voudriez pas nous faire part de vos souvenirs ? Il me semble que ce serait tout aussi formateur, et bien plus amusant que les querelles de clochers (encore que…).

#6

Posté en tant qu’invité par Aurélien:

assez d’accord avec ce que tu dis, moi je voulais juste disserter sur la « liste de course »

on entend pas mal de gens l’employer en termes péjoratifs, comme tu le fais « la mienne est plus grosse que la tienne »
mais il me semble que les gens qui voient cela comme ça n’ont rien compris à la montagne, je m’explique:
pour moi, chaque course réalisée s’est d’abord désirée, peut être 2 jours avant, ou peut être 10 ans avant, puis elle s’est réalisée, enfin, tu en gardes les souvenirs que tu souhaites

lorsqu’un passionné parle à un passionné, la simple liste de course de l’un devrait faire rêver l’autre :
« tient il s’intéresse à ce genre d’ascension »;
« tiens, ça me rappelle un bon souvenir quand je l’ai faîte »,
« tient, j’ai ça dans mes projets »;
« tient je connaissais pas mais ça a l’air pas mal, et si je m’y intéressai »
ou aussi « tient ça c’est grandiose, je le ferai jamais mais c’est pas grave »

et non, rien de tout ça lorsque l’on a en présence des personnes qui font de la montagne sans savoir pourquoi: il ressort plutôt à ce moment du « il se la joue avec sa liste de course l’autre enfoiré », bref, de la jalousie pure et simple

de plus la « liste de course » est un excellent moyen de se rencontrer, perso j’ai rencontré pas mal de potes sur internet par des projets communs un peu originaux

bonne montagne à tous

Auré

#7

Posté en tant qu’invité par Alex:

salut Aurélien,

J’espère que tu vas cesser de martyriser Nico dans du V+ ;o))) Il paraissait traumatisé…

Je trouve ton point de vue intéressant sur la liste de courses, elle permet de voir ce que les gens aiment, leur polyvalence ou leur spécialisation, de faire rêver à certaines voies/courses, etc.
Comme disait Pierric, ça n’a pas de valeur objective sur l’expérience (quid des gens qui ont fait la plupart de leurs courses en second de cordée par ex., qui ont donc peu recherché les itinéraires, etc.), mais surtout permet de donner une image partielle de « la mentalité montagnarde » de quelqu’un.

Moi aussi j’ai rencontré de très bons amis sur ce site, et c’est vraiment un outil de partage génial.

A+
Alex

Aurélien a écrit:

assez d’accord avec ce que tu dis, moi je voulais juste
disserter sur la « liste de course »

#8

Posté en tant qu’invité par Aurélien:

hello alex

d’ailleurs hésites pas à me contacter pour sortir en montagne

j’avais failli te rencontrer l’année dernière pour aller faire bionnassay mont blanc avec fabrice (qui bosse au cea), et j’ai appris récemment que tu connaissais aussi nico!

par contre suis un peu overbooké pour cet été… mais ça peut se jouer sur un we!

a+ en montagne

Auré

ps: nico n’étais pas traumatisé, il a apprécié il me semble, il y a juste eut 3 m de quasi mouflage!!! c’est plus la descente interminable qui nous a traumatisé!

#9

Posté en tant qu’invité par Alex:

;o)
J’ai fait une école de neige un jour sur Bonnepierre, la descente par la moraine casse bien les genoux ;o)

A+

Aurélien a écrit:

hello alex

d’ailleurs hésites pas à me contacter pour sortir en montagne

j’avais failli te rencontrer l’année dernière pour aller faire
bionnassay mont blanc avec fabrice (qui bosse au cea), et j’ai
appris récemment que tu connaissais aussi nico!

par contre suis un peu overbooké pour cet été… mais ça peut
se jouer sur un we!

a+ en montagne

Auré

#10

Posté en tant qu’invité par L’Urbain:

Aurélien a écrit:

lorsqu’un passionné parle à un passionné, la simple liste de
course de l’un devrait faire rêver l’autre

Oui. J’ai commencé l’alpinisme par 3 ans à rêver sur les bouquins. 3 ans à ne pas poser les pieds ni sur un glacier, ni sur un mur de plus de 15m. Et pourtant, j’avais déjà la haute montagne dans la peau. (Quelle claque j’ai prise, à mon premier stage !! Je n’avais pas pensé à tout un tas de trucs : poid du sac, neige profonde, froid, peur, fatigue…)

Et c’est bien ça qui m’a fait rêver : les topos, les photos, les récits… bref : la liste de courses d’autres passionnés !

Bien sûr qu’il y a un peu de jalousie/déception, je sais bien que je ne ferais jamais l’intégrale de Peuterey, la voie Major (que devient le sérac de sortie ?), l’éperon Croz (est-il encore parcouru ?), etc…
Mais en tout cas, pas d’aigreur : je me fait bien plaisir à mon niveau. Et bien assez peur comme ça, merci !! :wink:

#11

Posté en tant qu’invité par Aurélien:

L’Urbain a écrit:

Oui. J’ai commencé l’alpinisme par 3 ans à rêver sur les
bouquins. 3 ans à ne pas poser les pieds ni sur un glacier, ni
sur un mur de plus de 15m. Et pourtant, j’avais déjà la haute
montagne dans la peau. (Quelle claque j’ai prise, à mon premier
stage !! Je n’avais pas pensé à tout un tas de trucs : poid du
sac, neige profonde, froid, peur, fatigue…)

idem pour moi!!! au début je faisais de la rando pédestre uniquement et je faisais de l’alpi « en imaginaire » et le 1er stage a été un peu rude!!!

#12

Posté en tant qu’invité par L’Urbain:

Aurélien a écrit:

le 1er
stage a été un peu rude!!!

:-))
Si tu as un peu de temps, je suis très intéressé par tes souvenirs…
Je m’y collerais moi-même un de ces jours, au risque de saouler quelques internautes - mais personne n’est obligé de lire.

#13

Posté en tant qu’invité par catherine:

L’Urbain a écrit:

Si tu as un peu de temps, je suis très intéressé par tes
souvenirs…
Je m’y collerais moi-même un de ces jours, au risque de saouler
quelques internautes - mais personne n’est obligé de lire.

ah oui !
Aurélien, Urbain, on attend avec impatience vos souvenirs :slight_smile:
ça me fait penser qu’un certain Francois a plusieurs récits non terminés…
et puis certains n’ont pas encore raconté grand chose…
allez hop ! au boulot !

#14

Posté en tant qu’invité par L’Urbain:

catherine a écrit:

ça me fait penser qu’un certain Francois a plusieurs récits non
terminés…

Qui ça ? :wink:

Je l’ai dit : tant qu’il ne nous livre pas la suite de « Martine et les papillons », gare aux skuds sur ce forum. D’ailleurs, si je n’avais pas eu quelques problèmes de disque dur…
Mais même les pannes ont une fin, et vous n’y couperez plus très longtemps.

#15

Posté en tant qu’invité par Aurélien:

je m’ennuyait un peu cet hivers, donc c’est déjà fait!!!
http://montagnechambery.free.fr/grimpe/index_fichiers/recits.htm

c’est pas spécialement des récits des « grands débuts », mais quand même sympas avec pleins d’erreurs commises et l’expérience qui rentre!

sinon j’avais également adoré certains récits de françois, grand conteur…

#16

Posté en tant qu’invité par L’Urbain:

Aurélien a écrit:

http://montagnechambery.free.fr/grimpe/index_fichiers/recits.htm

Fantastique, ton histoire de crampe !!
Sinon, empiler pilier sud, aurore nucléaire et barre noire : chapeau.

#17

Posté en tant qu’invité par typloum:

Salut l’Aurélien et l’Urbain,

Bah, ben pour moi c’est pareil. Sauf que je suis encore au stade de mes futurs souvenirs: je randonne mais ne cesse de rêver d’aller plus haut. Alors j’en suis à chercher les limites du randonneur qui n’a pas la technique de l’alpi. Encore qq tunes à mettre de côté pour me former et ce sera parti

Dans 15 jours, je vais me confronter à des objectifs limite randonnée mais qui vont pour sur m’engager un peu plus vers le monde de la hauteur, du vide. Pourquoi je suis attiré par la hauteur, je ne sais pas, les paysages et le silence de l’avant saison me font pourtant toujours plaisir mais cette fois ci je vais voir ce qu’il est possible de faire en rando, Viso, Grande Sassière, Pic Coolidge… On verra, ma prudence habituelle m’amènera peut être à faire demi tour, mais ce sera intéressant. Et pour se faire des futurs souvenirs, faut bien revenir non?

En même temps je suis toujours pour un apprentissage progressif, surtout lors d’activités qui nécessitent autant de technique que de connaissances du milieu. Je viens de la mer alors je sais que l’instinct de la montagne ce n’est pas pour demain…

M’a l’air bien ton site Aurélien, vais m’y attarder

#18

Posté en tant qu’invité par l’Urbain:

Fonces, Typloum, la montagne, c’est comme la mer… tout juste un peu plus pentu…

#19

Posté en tant qu’invité par aurelien:

comme tu dis trop de prudence en montagne n’est pas un défaut… savoir faire demi tour… (pour citer un extrème, messner qui est connu pour les 14 8000 mais qui s’est pris bien plus de buts qu’on ne le croit en himalaya)

la rando alpine c’est super sympa, tu trouveras sur mon site quelques belles balades peu fréquentées idéales pour se rapprocher de l’alpi peu à peu!

fais toi plaisir et rendez vous dans 5 ans la directe américaine au drus :wink:

#20

Posté en tant qu’invité par PITIE:

Pitié, par la suite de la petite Louise…

Sinon j’appelle le loup !