Trailers au Mont Blanc : "siffler la fin de la recréation"

#353

Et bien c’est différent d’un itinéraire d’alpinisme, car sur mer il y a aussi autre chose que des navires de touristes : pêcheurs, cargo, militaires, …
Idem pour le ciel.
Ca ne veut pas dire qu’il faut faire n’importe quoi en montagne, mais jusqu’à présent ça s’est quasiment toujours auto-régulé entre pratiquants. Parfois avec des recommandations de la part de fédérations ou même de l’état, mais les interdictions sont très rares. Quand il y a des interdictions, c’est une zone qui est interdite pour tout le monde (sauf parfois pour les militaires quand c’est un exercice militaire), et non pas une interdiction d’uniquement ceux qui n’ont pas la bonne largeur de ski ou le bon albédo :slight_smile:

Et mon sentiment est qu’il n’y a pas de dérive actuellement par rapport à il y a 30 ans.
2 trailers pensaient pouvoir faire le Mont Blanc en basket, et se sont plantés.
Tout comme un guide et sa cliente pensaient pouvoir atteindre le sommet des Jorasses la veille d’une tempête annoncée, et sont morts gelés. Ils leur manquaient le matos pour tenir 6 jours dans la tempêtes à 4000m…
Pour ces 4 morts en montagne (et pour la plupart des morts en montagne) : ils ont joués, ils ont perdus.
La médiatisation de ces accidents permet de calmer pas mal de prétendants.
Même si je trouve que c’est dommage qu’il faille des morts (et toujours de nouveau morts chaque année) pour que certains prennent conscience de risques bien connus. Alors qu’il y a largement assez d’accidents depuis 150 ans d’alpinisme touristique pour avoir des tas d’exemples permettant de se rendre compte des risques, pas besoin d’en ajouter de nouveaux chaque année.
Perso je vois les choses de cette façon : les 2 trailers se sont sacrifiés pour faire prendre conscience aux autres trailers qu’il y a des limites à faire du trail en haute montagne, et éviter ainsi de nombreux morts potentiels. Mais on aurait pu faire une campagne de prévention sans avoir de morts récents en exemple (il y a largement assez d’accident non mortels comme exemples, et aussi des accidents mortels passés), c’est un peu du gachi.

#354

Peux-tu préciser ?
On a le droit de faire le tour du monde en voilier sans avoir reçu la moindre formation en navigation, et je ne crois pas qu’il y ait d’obligation d’équipements pour bénéficier du secours gratuit, si ?

#355

En effet, comme pour un secours sur la route.
Par contre il y des obligations d’équipement du bateau, comme pour l’équipement d’un voiture, avec contrôle possible, et surtout des conséquences pour l’assurance matériel.

#356

Et c’est quoi, ces équipements ? Radio et gilets de sauvetage ?

#357

Un peu de lecture :

#358

Si un jour tu les croises, tu leur demanderas confirmation !

#359

Waouh, j’ignorais ça… Du coup ça peut être contrôlé du coup ?

#360

Non, les secours restent gratuits.
Mais tu peux te prendre une prune si tu ne respectes pas ces obligations d’équipements.
Ben ca ne me choquerait pas si on avait un équivalent en montagne, je ne le vois pas comme une atteinte aux libertés.

Ceci dit on parle de la VN du Mt Blanc, usine à alpinistes, produit phare d la vallée de Chamonix, atout économique du coin. Ds les parcs d’attraction, on est obligé de tout sécuriser au maximum…
Perso, j’aime la montagne, la VN du MB est en montagne, comme les stations de ski - mais elle n’est pas du tout représentative de celle-ci.

#361

Pour moi si.
Il y a une différence fondamentale entre la montagne, et la mer (bateau), le ciel (avion) ou la route (voiture).
En montagne, on porte tout l’équipement qu’on emporte. Qui généralement est plus léger que soi. Typiquement, pas plus de 10-15kg. Il faut donc choisir ce qu’on emporte, avec des dilemmes du type : le matos de bivouac apporterait de la sécurité, mais ne pas le prendre fait gagner 2-3kg et on irait plus vite et on pourrait sortir à la journée, mais si on le prend ya plus de chance de s’en servir mais dans ce cas on change de stratégie, etc.
Avec un bateau, avion, voiture, on n’est pas à 10kg près, donc imposer 10kg de matos de sécurité ne change pas grand chose sur la pratique.

#362

absolument exact, la mobilité est une sécurité,et le poids l’ennemi, mais il faut rester mobile…hors tout le discours officiel ambiant nous fait croire que plus on a de (beau!!)matériel, plus on est en sécurité ! A ce sujet, les périgrinations des différents candidats aux conquètes des poles sont intéressantes…celui qui à gagné avait des traineaux à chiens …qu’il à fini par manger…Alors…faites du trail avec un chien…

#363

[quote=« hedera, post:359, topic:193427 »]
Du coup ça peut être contrôlé du coup ?[/quote]
Les plaisanciers sont très sensibilisés à ces obligations d’équipements à bord, et même si la liste a certainement évolué, ça fait des dizaines d’années que cette règlementation existe.
A ce titre, la célèbre course Fastnet entre l’Angleterre et l’Irlande et la tragédie de l’édition 1979 (19 morts et 20 bateaux coulés ; le podcast est à écouter) a fait prendre conscience aux navigateurs de tous niveaux qu’il était vital d’être équipé.
Les contrôles sont effectivement réguliers (à quai et au large), peu échappent à un contrôle quasiment chaque année.
Au large un contrôle peut ne durer que quelques secondes : une vedette de la gendarmerie arrive et sans même monter à bord, le gendarme te demande de lui montrer les fusées éclairantes par ex.

#364

Ok, ben mon week-end n’aura pas été tout à fait vide de sens alors, j’ai au moins appris ça, merci ! :wink:

#365

Il y aurait beaucoups apprendre de la transposition de mer à la montagne, question solidarité. Par exemple, pouvoir utiliser la radio ( apres une courte formation obligatoire), constituer un équivalent de la SNSM… Et accepter l’idée que la notion de liberté n’est pas incompatible avec celle de réglementation ( au contraire, ce serait plutôt une garantie).

#366

Oui mais seulement les éléments de sécurité, pas les fringues !
Pour le mont blanc par exemple, crampons baudrier piolet casque ok, mais pas la crème solaire masque lunettes gants surpantalon et j’en passe. Ça, c’est quand même à chacun de choisir je trouve.

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#367

Tu ne porte pas de gants ? Sur un 4000 avec départ de nuit…

#368

Si tu veux, mais chacun fait comme il veut dans le choix de ses gants ou moufles ou mitaines, de son pantalon ou de sa jupe, de ses chaussettes ou bas, de son bonnet ou chapeau ou cagoule ou ce qu’il veut.
Sur un bateau, tu choisis bien d’emmener un ciré ou autre ou rien non ? Ben là, c’est pareil…

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#369

Pourquoi pas des moufles plutôt ?

Ce n’est pas obligatoire le départ de nuit, chacun planifie comme il le souhaite. Je suis monté une fois, avec gants et sans nuit ! Avec tout le matos de sécurité glacier (non utilisé) porté sur les 3800m de D+.

#370

Encore un trailer qui se tue au Mont-Blanc…
Maintenant les trailers ne restent plus sur les sentiers mais courent les glaciers et les arêtes sans aucun équipement et souvent sans aucune expérience. Kilian ne se rend pas compte de ce que son image transpose… Un Ueli Steck ne faisait pas de prosélytisme pour monter l’Eiger en 2 heures… L’ultra trail n’est pas l’alpinisme : c’est édifiant de devoir l’écrire.
J’ai gravi le Mont-Blanc en 1999, 1/3 des tentatives réussissent et j’ai croisé des personnes qui vomissaient sous l’effort. et ils étaient correctement équipés…
Glisser sur une arête sans crampons c’est pire que la roulette russe ! quant à stopper une chute avec ses chaussures …
Résultat le maire de St-Gervais demande au gouvernement que les gendarmes verbalisent les tentatives sans équipement mini. C’est triste mais je pense qu’il a raison.
Les morts laissent une famille de petits enfants derrière eux, mettent en danger les professionnels : PGHM, CRS mais aussi les guides. Vu la fréquentation de la VN du Gouter bientôt ce sera une chute de trailer qui emportera une ou plusieurs cordées… Quant au coût économique pour nous tous il est évident…
L’expansion d’une activité ne doit pas être sans discernement. La montagne doit être respectée. C’est un milieu parfois hostile ou il faut à chaque sortie penser sécurité, météo, dangers objectifs et subjectifs : froid, météo, mauvais temps, niveau physique etc… Sera-t-il bientôt nécessaire d’encadrer et de canaliser les activités ??? Remettre en pratique le paiement des secours en cas de manquement grave comme partir en short et chaussures au Mont-Blanc ?

Soyons responsables et défendons aussi notre pratique…
Pour ma part je soutiens la position du Maire de St-Gervais

#371

Ben non justement, il n’est pas du tout évident.
Calcule la proportion des secours causés par ces trailers dans le coût du secours en montagne.
Attention, n’oublie pas les secours des randonneurs (sur sentier) et des VTTistes, car ils représentent la majorité des interventions.

#372

sans nier la véracité du propos, je me demandais s’il y a une source sur cet accident ? je n’ai trouvé lors de l’envoi du message de Chumacraju la1ere fois