Ainsi que Steph Davis, Dean Potter…
Top 30 d'avant ! et actuel?
Posté en tant qu’invité par cesar:
Et ansjorg Auer quasi inconnu qui a soloé le poisson à la Marmolada…
Posté en tant qu’invité par elbilloutte:
[quote=« beubeu, id: 1484186, post:14, topic:130892 »]
[quote=« Top 10, id: 1484128, post:11, topic:130892 »]Mon classement ne tient pas du tout compte de l’histoire. Je me suis basé sur les grimpeurs qui font l’actualité d’aujourd’hui.
C’est vrai que leur charisme semble moins important que celui de leurs ainés, mais je trouve l’image qu’ils laissent transparaître dans les médias plutôt bonne.[/quote]
L’image ne se trouve que dans des/un magasine spécialisé, le seul qui fait l’actualité télé c’est Alain Robert, qui n’est pas reconnu par les grimpeurs (trop spécialisé, trop extrème, trop médiatique, etc), le petit monde de l’escalade est trop confiné, manque d’ouverture (est un bien ou un mal?), regardes les sports de glisse récents, il y a des images, des vidéos régulièrement, ils passent à la télé, on connait les têtes les noms, en escalade à part Edlinger et Robert qui connaît des grimpeurs?[/quote]
+1
je suis d’un génération plutôt jeune mais j’ai l’impression que les destivelle/berault/edlinger ont plus marqué que les grimpeurs actuels.
Peut être parce qu’il y a une spécialisation des activités. Avant c’étaient des grimpeurs forts dans tous les domaines alors que maintenant c’est très spécialisé. Du coup chaque personne est très connue mais uniquement dans son domaine mais pas vraiment quelqu’un qui transcende un peu tous les domaines (alpi/grimpe pure/bloc/mixte/himalayiste…)
[quote=« elbilloutte, id: 1485910, post:23, topic:130892 »]
[quote=« beubeu, id: 1484186, post:14, topic:130892 »]
[quote=« Top 10, id: 1484128, post:11, topic:130892 »]Mon classement ne tient pas du tout compte de l’histoire. Je me suis basé sur les grimpeurs qui font l’actualité d’aujourd’hui.
C’est vrai que leur charisme semble moins important que celui de leurs ainés, mais je trouve l’image qu’ils laissent transparaître dans les médias plutôt bonne.[/quote]
L’image ne se trouve que dans des/un magasine spécialisé, le seul qui fait l’actualité télé c’est Alain Robert, qui n’est pas reconnu par les grimpeurs (trop spécialisé, trop extrème, trop médiatique, etc), le petit monde de l’escalade est trop confiné, manque d’ouverture (est un bien ou un mal?), regardes les sports de glisse récents, il y a des images, des vidéos régulièrement, ils passent à la télé, on connait les têtes les noms, en escalade à part Edlinger et Robert qui connaît des grimpeurs?[/quote]
+1
je suis d’un génération plutôt jeune mais j’ai l’impression que les destivelle/berault/edlinger ont plus marqué que les grimpeurs actuels.
Peut être parce qu’il y a une spécialisation des activités. Avant c’étaient des grimpeurs forts dans tous les domaines alors que maintenant c’est très spécialisé. Du coup chaque personne est très connue mais uniquement dans son domaine mais pas vraiment quelqu’un qui transcende un peu tous les domaines (alpi/grimpe pure/bloc/mixte/himalayiste…)[/quote]
Ou aussi parce qu’ils ont tous au moins 10 films internationaux?
Edlinger: vie au bout des doigts, operra vertical, overdon…
Berault: traversée des Alpes et d’autres…
Destivelle: E pericoloso spogersi, des films au Mali, Sinai…
Auer: ???
Les grimpeurs modernes n’ont à mon avis pas moins de charisme (à voir la définition mais pour moi dire des phrases toutes faites sur des solos aux images recoupées de partout ce n’en est pas plus que ça…). Mais les médias créent moins de stars, ou d’icônes qu’avant j’ai l’impression… En prenant Edlinger en exemple, je ne suis pas certain qu’il ai cherché sa situation de « grand seigneur » (qu’il a toutefois bien mérité), j’ai même cru comprendre que ça le gênait (aucune source à citer par contre). Pour Destivelle, elle le dit elle même dans son dernier livre: être une star, être autant reconnue, elle ne l’a jamais voulu, ça lui est tombé dessus, les médias ont crée des héros et les ont maintenu à la plus haute place. Je n’ai pas l’impression qu’il y ai des exemples modernes.
(je ne crache absolument pas sur les anciens grimpeurs, qui pour certains - surtout Destivelle dans le trio précité - m’ont apportés des rêves toute ma vie. Mais il existe toujours des grimpeurs avec une mentalité incroyable, qui recherchent moins de médiatisation mais pour avoir rencontré certains de mes « héros » je peux vous garantir que du charisme, ils en ont toujours!!!)
Après, c’est juste mon idée, peut être que je me trompe, en parlant d’une époque que je n’ai pas vécue…
Posté en tant qu’invité par Folie Douce:
Je trouve au contraire les grimpeurs d’aujourd’hui plus charismatique. Comme le faisais remarquer quelqu’un sur un autre sujet, avec l’entente de grimpeurs comme ondra-sharma on est loin des petites guerres entre grimpeurs des années 80. Je vis en catalogne et vois souvent de fort grimpeurs et autant dire que l’ambiance est assez géniale, sans parler des mecs passionnés comme andrada, prêt à ouvrir des lignes magnifiques dans tout les niveaux.
Posté en tant qu’invité par cesar:
C’est surtout que maintenant tout un chacun met ses « exploits » sur le net. La vie au bout des doigts, opéra vertical c’était nouveau et donc marquant. Aujourd’hui on est débordé par une communication pléthorique d’où il est difficile d’extraire quelque chose de neuf et de marquant. De même la publication continuelle du carnet de croix du moindre grimpeur un peu affûté retire tout intérêt pour ce genre d’information.Seule émergent , à mon avis, les réalisations qui ouvrent sur une autre dimension. La réalisation de Auer à la Marmolada , le voyage des Frères Favresse et de Sean Vilanueva m’impressionne plus durablement que la nième croix de Ondra.
quand meme…9b+ !
[quote=« Dek, id: 1486188, post:28, topic:130892 »]La trilogie d’Alex Honnold:
http://www.kairn.com/fr/escalade/14787/news.html :o[/quote]
Un extraterrestre vous-dis-je…
Sans compter son 8a flash, en solo à 300m du sol :o
http://climbingnarc.com/2011/09/more-solos-in-yosemite-by-alex-honnold/
Nulle doute qu’il serait en bonne place si classement il y avait.
Posté en tant qu’invité par Loue25.:
[quote=« cesar, id: 1486105, post:26, topic:130892 »]
C’est surtout que maintenant tout un chacun met ses « exploits » sur le net. La vie au bout des doigts, opéra vertical c’était nouveau et donc marquant. Aujourd’hui on est débordé par une communication pléthorique d’où il est difficile d’extraire quelque chose de neuf et de marquant. De même la publication continuelle du carnet de croix du moindre grimpeur un peu affûté retire tout intérêt pour ce genre d’information.Seule émergent , à mon avis, les réalisations qui ouvrent sur une autre dimension. La réalisation de Auer à la Marmolada , le voyage des Frères Favresse et de Sean Vilanueva m’impressionne plus durablement que la nième croix de Ondra.[/quote]
Question de hasard, de rencontre avec le médium qui porte à la connaissance du public l’existence du grimpeur, de son état d’esprit, voire plus que son état d’esprit (qui peut être contrefait ) de son message. Les années 80 sont celle d’œuvres comme wall street, des « héros » comme Tapie et Séguéla, l’émergence du mythe du trader. En face, une figure romantique comme celle d’Edlinger ai pu séduire. Quela rareté (de la com et des images) ait pu renforcer la séduction, sans doute. Mais iĺ y a aussi une part de hasard : être la celui à présenter le bon profil, de la bonne façon, au bon moment. C’est pour ça que les grimpeurs de l’époque, en rivalité sportive avec edlinger, qui sont encore aujourd’hui jaloux et frustrés de l’exposition médiatique et des facilités financières, se trompent en arguant que leur niveau était le même ou meilleur. Le niveau, le grand public s’en fout. Ce qui a fait de lui une icône, c’est la rencontre de son message, de son visage (charisme), et du public via le médium. À la limite, qui il était, ça nous importe peu.
Ces figures existent toujours, mais elles sont ailleurs désormais, comme les concurrents du Vendée globe qui sont les grands héros romantiques actuels, j’entendais Bernard Stam qui a l’air d’être un mec bien se présenter comme un lop de mer marginal qui a rejeté une vie routinière matérialiste ; alors que le gars passe son temps à courir les millions pour affréter un bateau connecté en permanence à 12 satellite, bateau qui portera le nom de la marque de bouffe pour chat d’une multinationale (qui fait aussi des lasagnes au rat d’égout) ou d’une banque qui fait du microcrédit en Inde ( qui fait aussi des sdf aux USA).
Posté en tant qu’invité par Loue25.:
[quote=« Adrien T, id: 1486191, post:29, topic:130892 »]
[quote=« Dek, id: 1486188, post:28, topic:130892 »]La trilogie d’Alex Honnold:
http://www.kairn.com/fr/escalade/14787/news.html :o[/quote]
Un extraterrestre vous-dis-je…
Sans compter son 8a flash, en solo à 300m du sol :o
http://climbingnarc.com/2011/09/more-solos-in-yosemite-by-alex-honnold/
Nulle doute qu’il serait en bonne place si classement il y avait.[/quote]
Oui, d’ailleurs de grands média font des reportage long, itw etc. Alors qu’il ne fera jamais du 9b+. Le message, d’Honnold, son hédonisme, l’exaltation de la vie simple, son engagement et l’aura dégagée quand il parle (toujours calme, ton grave…) peuvent en faire une figure romantique.
Ondra sauf à grandir dans une autre direction que vers le 11c+, ne peut pas dégager la même chose et restera une figure sportive donc cantonnée au milieu, être le meilleurs du monde ne suffit pas à rencontrer le grand public si on ne lui dit rien d’autre que « je suis le meilleur ». Des meilleurs y en a partout.
Posté en tant qu’invité par Loue25.:
[quote=« La nouvelle star, id: 1484083, post:8, topic:130892 »]Et au fait ça sert à quoi de faire un classement des grimpeurs ?
Les sponsors et autres équipementiers ont la flemme de réfléchir à qui ils doivent donner du matos et mettre des autocollants, alors vous faites leur travail à leur place? Merci pour eux.[/quote]
À se distraire quelques secondes.
Ca te plait pas ? Fais autres chose. C’est simple la vie.
Faut pas à abuser aussi :rolleyes: . Beaucoup d’eau à coulée sous beaucoup de pont depuis. Pour en connaitre deux ou trois, ils m’ont pas l’air si frustré et jaloux que ça.
Maintenant, ils ont eu l’honnêteté de reconnaître ce qui a crée les tensions de l’époque. Mais c’est réservé à la petite Histoire de l’escalade…
Posté en tant qu’invité par Loue25.:
[quote=« Zorg de Mars, id: 1486204, post:33, topic:130892 »]
Faut pas à abuser aussi :rolleyes: . Beaucoup d’eau à coulée sous beaucoup de pont depuis. Pour en connaitre deux ou trois, ils m’ont pas l’air si frustré et jaloux que ça.
Maintenant, ils ont eu l’honnêteté de reconnaître ce qui a crée les tensions de l’époque. Mais c’est réservé à la petite Histoire de l’escalade…[/quote]
Ok. Je lis des trucs genre « alors que nous on faisait pareil, voire mieux » 25 ans après dans ce qui est supposé être un hommage posthume, d’où l’impression. Mais comme je connais pas personnellement, je peux facilement avoir tout faux, même je préfère ça.
Posté en tant qu’invité par DidierC:
Je pense qu’il s’en fiche bien de « rencontrer le grand public ». il est payé pour vivre de sa passion et s’y consacrer pleinement, et ça suffit je pense à son bonheur. Combien d’entre nous rêveraient de pouvoir aller grimper tous les jours sans devoir passer le plus clair de nore temps et énergie au boulot…
On a vu ce que ça a fait à Edlinger de rencontrer le grand public: ce malaise d’être reconnu partout, que les gens viennent vous parler dans la rue sans vous connaître… je pense que le sort d’Ondra, qui pourra toujours se balader dans la rue sans être reconnu par 99,9% des gens, est plus enviable…
Posté en tant qu’invité par Loue25.:
[quote=« DidierC, id: 1486214, post:35, topic:130892 »]
Je pense qu’il s’en fiche bien de « rencontrer le grand public ». il est payé pour vivre de sa passion et s’y consacrer pleinement, et ça suffit je pense à son bonheur. Combien d’entre nous rêveraient de pouvoir aller grimper tous les jours sans devoir passer le plus clair de nore temps et énergie au boulot…
On a vu ce que ça a fait à Edlinger de rencontrer le grand public: ce malaise d’être reconnu partout, que les gens viennent vous parler dans la rue sans vous connaître… je pense que le sort d’Ondra, qui pourra toujours se balader dans la rue sans être reconnu par 99,9% des gens, est plus enviable…[/quote]
Sans doute. C’était juste une remarque en lien avec le tropical original : pour moi le grimpeur N°1, doit aller au delà de la cotation, du reste sinon le n°1 c’est le meilleur falaisiste ? Tradiste ? Bloqueur ?
[quote=« Loue25., id: 1486200, post:31, topic:130892 »]
[quote=« Adrien T, id: 1486191, post:29, topic:130892 »]
[quote=« Dek, id: 1486188, post:28, topic:130892 »]La trilogie d’Alex Honnold:
http://www.kairn.com/fr/escalade/14787/news.html :o[/quote]
Un extraterrestre vous-dis-je…
Sans compter son 8a flash, en solo à 300m du sol :o
http://climbingnarc.com/2011/09/more-solos-in-yosemite-by-alex-honnold/
Nulle doute qu’il serait en bonne place si classement il y avait.[/quote]
Oui, d’ailleurs de grands média font des reportage long, itw etc. Alors qu’il ne fera jamais du 9b+. Le message, d’Honnold, son hédonisme, l’exaltation de la vie simple, son engagement et l’aura dégagée quand il parle (toujours calme, ton grave…) peuvent en faire une figure romantique.
Ondra sauf à grandir dans une autre direction que vers le 11c+, ne peut pas dégager la même chose et restera une figure sportive donc cantonnée au milieu, être le meilleurs du monde ne suffit pas à rencontrer le grand public si on ne lui dit rien d’autre que « je suis le meilleur ». Des meilleurs y en a partout.[/quote]
Ce type est juste incroyable, hallucinant…
Mais je reste plus impressionné par Auer qui ne fait pas ça pour la pub!! (Je me rappelle avoir lu qu’Honnold avait fait du solo « professionnel » parce qu’on lui avait demandé, que lorsqu’il fait un exploit le lendemain on le retrouve sur UKC… J’admire quand même beaucoup le bonhomme, même si sa place ne me fait que rarement rêver quand je vois la prise de risque, que je suis pas ailleurs incapable de juger, et il faut reconnaitre qu’il faut bien quelques pièces, même pour eux, pour le bout de saucisson au pied des voies!)
Enfin je voulais dire que pour le solo à la Marmolada d’Auer, c’est tout de même fou que, si cette histoire fut un chouilla médiatisée, c’est parce que des grimpeurs l’ont aperçu d’une autre voie!
Ondra, de son coté est pire que tout, mais ça me fait moins rêver que les aventuriers Belges précités. Mais n’oublions pas qu’en grande voie, il a aussi dans sa poche l’un des plus grands exploits jamais accomplis, Tough Enough quasi à vue et un autre big wall totalement à vue à Madagascar aussi, quasiment du même niveau! S’il suit un parcours comme Glowacz, qui fut d’abord falaisiste et compétiteur avant de devenir l’un des plus grands grimpeurs de grandes voies autour du monde, ça va faire mal les grandes voies en 9a, pourquoi pas aussi 8c sur coinceurs, etc…
[quote=« Adrien T, id: 1486191, post:29, topic:130892 »]
[quote=« Dek, id: 1486188, post:28, topic:130892 »]La trilogie d’Alex Honnold:
http://www.kairn.com/fr/escalade/14787/news.html :o[/quote]
Un extraterrestre vous-dis-je…
Sans compter son 8a flash, en solo à 300m du sol :o
http://climbingnarc.com/2011/09/more-solos-in-yosemite-by-alex-honnold/
Nulle doute qu’il serait en bonne place si classement il y avait.[/quote]
Un jeune mec, qui fait du solo, qui vit dans un camion, qui parle de vie simple… Ca vous rappelle pas quelqu’un ? Voilà pourquoi les grimpeurs actuels sont (pour moi) moins charismatiques que les anciens : tout ce qu’ils font a été fait, peut etre pas au même niveau, mais c’est de très nouveau.
C’est la même chose pour beaucoup de domaines: cinéma, musique, art… Lenny Kravitz disait la même chose, en musique tout a été fait…
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