Test ski de compétition

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Posté en tant qu’invité par Jobar:

SKIS DE MONTAGNE DE COMPETITION :

Caractéristiques du ski :

• Léger (<2kg/paire), court (<Taille -10cm), assez rigide (torsion et flexion), plutôt droit (R >23m), étroit (patin ~ 64mm) et solide.
• Spatule large pour déjauger avec encoches pour fixer les peaux.
• Talon légèrement relevé pour déraper en arrière.
• Semelle P-tex 7000 (haut de gamme) et Carres étroits (1,6mm) pour une bonne glisse.
• Dessus antiadhésif pour expulser la neige.
• Construction sandwich avec bois, carbone…

Qualités principales du ski en descente :
Skiabilité à haute vitesse en toutes neiges (Freeride), accrocheur sur neige dure (couloirs) et maniable (forêt, sentiers)…

Rq : Longueur et largeur mesurées. Poids contrôlé (peut varier d’une paire à l’autre).

COMPARATIF :

1er SKI TRAB World Cup. Cotes : 92/63/77mm. Poids : ~ 1530g en 162,5cm. Nouveau modèle (07/08).
Tailles (catalogue) : 164cm.
Double spatule et talon en queue d’hirondelle. Dessus antiadhésif (neige).
Ski très bon en montée et bon en descente…

1er ALPY Majesty. Cotes : ~ 97/63/77mm. Poids : ~ 1580g en 164cm. Nouveau fabriquant haut de gamme Suisse.
Spatule large et usinée (tendeur). Talon relevé. Semelle P-tex 7000 et carres étroits (1,6mm).
Construction sandwich, bois, mousse et carbone.
Projet de taille (07/08) : ~ 140cm (jeunes), ~ 150cm (femmes) et ~ 170cm (grands).
Ski très bon en descente et en montée…

2er SKI TRAB Duo Race Aero. Cotes : 92/63/77mm. Poids : 1656g en 162,5cm.
Tailles (catalogue) : 157(femmes)/164/171cm.
Double spatule et talon en queue d’hirondelle. Dessus antiadhésif (neige).
Ski très bon en montée et bon en descente…

2er DYNASTAR Pierra Menta Pro. Cotes : 91/65/81mm. Poids : 1884g en 164cm.
Tailles : 164cm et 169cm.
Spatule usinée (tendeur). Talon relevé.
Ski très bon en descente mais moyen en montée (lourd)…

3ème MERELLI. Cotes : 94/65/79mm. Poids : 1404g en 166cm.
Spatule formée pour attacher les peaux. Entièrement en carbone !
Ski ultra léger en montée et correct en descente (très rigide et vibre un peu)…

3ème DYNAFIT SR 8.0. Cotes : 92/66/82mm en 160 / 170cm et ~ 88/61/74mm en 150cm (femmes).
Poids : 1648g en 161cm. Spatule usinée (Speedskin).
Ski bon en montée et descente. En 150cm, très bon choix pour les femmes (légères)…

4ème DYNAFIT SR11.0 Cotes : 88/62/75mm. Poids : 1784g en 160cm.
Spatule usinée (Speedskin).
Ski bon en montée mais moyen en descente…

4ème BLIZZARD TC Compétition. Cotes : 88/62/75mm. Poids : 1740g en 160cm.
Ski bon en montée mais moyen en descente…

4ème HAGAN Tour Race. Cotes : 87/61/73mm. Poids : 1560g en 160cm.
Ski très bon en montée mais moyen en descente (étroit et souple). Bon choix pour les skieurs léger…

4ème ATOMIC Tour Race. Cotes : 85/64/73mm. Poids : 1656g en 161cm.
Ski très bon en montée (léger, droit et étroit) mais moyen en descente (étroit et souple). Bon choix pour les skieurs léger…

Pas de test pour :
KNEISSL Tour Star Race. Cotes : ~ 93/67/83mm. Poids : ~ 1800g en 165cm.
Tailles (catalogue) : 165cm et 158cm (femmes).
DYNAFIT SR 7.0 Cotes : 92/66/82mm en 160/170cm et ~88/61/74mm en 150cm (femmes).
Poids : ~2060g en 160cm. Spatule usinée (Speedskin).

[%sig%]

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Posté en tant qu’invité par dd:

Domage que l’ALPY Majesty casse au nivau du talon de la fixation.

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Posté en tant qu’invité par suizo:

et pas que là…

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Posté en tant qu’invité par Jobar:

J’aimerais avoir plus d’info sur les problèmes de casse du Majesty.

• Cas isolé sur un ski après une contrainte particulièrement forte, ou problème récurant sur plusieurs modèles ?
• D’où tenez vous l’information, étant donné que le ski est surtout utilisé en Suisse ?

Remarques :

• Alpy est un nouveau fabriquant et il est probable qu’il ait des soucis de casse la première saison, un peu comme Merelli l’ année dernière…
• Alpy a un appareil Crach Test à l’usine pour vérifier la solidité de ces skis mais c’est sur le terrain que l’on voit la résistance à la fatigue des matériaux…
• Alpy donne une garantie de 2 ans sur ces skis…
• A ~ 760 € la paire on aimerait s’attendre à un produit fiable et performant !

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Posté en tant qu’invité par une fille:

Jobar ! Peux tu m’éclairer de tes précieux conseils …

Pour une fille :

-qui ne fait pas de compet à part 2/3 montées sèches de temps à autres

-qui randonne sur des longs, longs itinéraires, où il faut parfois porter…aîe mon dos…et donc a envie de matos leger (sans être au milligramme près évidemment)

-qui ne descend pas comme la reine de la piste mais se débrouille (niveau moyen sup disons)

-qui a un budget serré

-qui pèse 58/59kg pour 1m72, donc pas un mini gabarit

Quels seraient, selon toi, les skis les plus adaptés ? Ne me dis pas que ce sont les duo sint aero !!! (c’est trop cher…!!!). Nan mais si c’est ça dis le quand même…

Je te remercie !

(j’ai déjà postée cette question dans « choix d’un ski de compet »…mais je me suis trompée , je voulais le poster ici, alors faut pas s’étonner de trouver 2 fois le même message…dsl)

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Posté en tant qu’invité par Nicolas:

Salut Jobar,
je fais partie de ceux qui ne loupent jamais un de tes posts.
Je voudrai juste remarquer que l’on a pas encore de retours terrain en situation de compétitition pour le nouveau Trab donc attention… On verra à La pierra Menta, on se rappelera que l’édition 2006 n’avait pas aidé Merelli à lancer son produit…
Pour l’Alpy, deux skis ont été cassé à la TSF cette année au niveau de la talonnière, un autre à l’Alpi Grand Bo.
A+

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Posté en tant qu’invité par Nicolas:

Salut Jobar,
je peux te mettre en contact avec l’un des « casseurs » d’Alpy Magesty, envoie moi un mail.
A+

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Posté en tant qu’invité par manu:

Comme disait Mère Denis : Ah ba ça c’est vrai !!
Je me permet une petite incursion pour confirmer les propos de Nico. Laissons quelqu’uns « essuyer les plâtres » (notamment les testeurs désignés) et on voit par la suite…!
Néanmoins, un grand merci à Jobar pour ses posts que je lis avec grande attention.
Sur ce, Ciao.
Manu

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Posté en tant qu’invité par Jobar:

Pour une fille,
Tu veux ma mort ou quoi !
Sache que la plupart du temps j’utilise l’ordinateur de ma copine, qu’elle est hyper jalouse et qu’un Pitbull énervé peut sembler affectueux à coté. J’ai bien essayé de la vendre sur C2C mais malheureusement sans résultat (voir ici)
Lorsque tu désires un conseil, mets plutôt : Très vielle femme, Homme fortement efféminé ou boudin… et surtout ne pose pas deux fois la même question (car là je n’ai aucune chance)…
Mais non, je rigole elle est giga sympa (dehors le temps est super pourri et il faut bien que je délire un peu).

Je peux te donner mon avis mais je suis loin de détenir la vérité suprème…

• Avec 1m72 pour 59kg tu n’es pas un mini gabarit mais t’es loin d’être monstrueuse (pour le moment).
  Rq : la moyenne des jeunes femmes (~ 22 ans) se situe à 1m65 pour 55kg.

• Tu aurais du me donner une indication d’age car on n’a pas la même marge de progression et les mêmes critères de skiabilité que l’on ait 20 ans ou 50 ans…
  Rq : étant donné que tu as un ‘’budget serré’’ je suppose que tu es étudiante (de type Tanguy ?), donc moins de 30 ans.

• Pour faire des randonnées longues sans trop en baver et s’user, il vaut mieux prendre un équipement léger et performant.

• Avec ton gabarit et ton niveau à ski, tu peux choisir un modèle en 160cm pour avoir une bonne portance en neige molle et ne pas être gêné lors des portages.

Choix des skis : (dans ton cas)

• Option skiabilité : DYNAFIT SR8.0 en 160cm (~ 359 €). Ce ski léger (1648g) est assez performant en descente et à une bonne surface portante (1120 cm2), ce qui le rend plus polyvalent dans les neiges molles.
  En contre partie le patin de 66mm t’obligera à prendre des peaux un peu plus larges (Ex : Coll Tex Spécial 62mm).

• Option performance : HAGAN Tour Race (~ 347 €). Ce ski ultra léger (1560g) et tolérant (souple) pourra te convenir en rando et serra parfait en Vertical Race ! (la neige va fumer).
  Par contre il est plus étroit (1032cm2) et plus souple ce qui le rend un peu moins performant en descente que le SR8.0…

Remarques :

• Chaque ski a des qualités et des défauts, en fonction du terrain, de la vitesse de progression, de la technique du skieur et de son gabarit.
• A partir du moment où tu as fait ton choix il est impératif de s’adapter au produit car beaucoup de gens justifient leur incompétence en descente en critiquant éternellement leur matériel.
• Après un petit temps d’adaptation tu serras très fier de maitriser les descentes avec des skis légers et quel bonheur à la montée…

Bon choix JK.

[%sig%]

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Posté en tant qu’invité par une fille:

Ouh la, la !!!

dsl pour l’embrouille et le risque de scène de ménage !!!
Surtout que je « corresponds » à peu près à ta description : (trouvé dans la discussion vers laquelle m’envoyait ton lien)

« Je pense que la randonneuse idéale devrait avoir 1m75 pour 60kg avec une masse grasse inférieur à 15%, une VO2 max > à 60 pour tout avaler dans la journée en évitant les refuges, un teint plutôt mate pour consommer moins de crème solaire, être rustique pour supporter les intempéries sans avoir à investir dans des vêtements trop techniques et un passé de compétitrice en ski alpin (Géant) et en ski de fond… »

aïe, aïe, aïe…nan, j’rigole !

…presque tout moi à qq cm près…sans le passé de descendeuse…et un chouilla pas assez rustique. Toujours froid…aux mains par ex…

D’ailleurs !!! (rien à voir avec le sujet) : bravo et merci aux compétiteurs qui ont fait évoluer le matos vers la légèreté, certes, mais vers l’efficacité aussi
Ainsi, je trouve très pratique pour moi qui ai toujours froid aux mains d’avoir :
-des tendeurs sur mes peaux (pas obligée d’enlever mes gants)
-des pipettes (quand on a les doigts gelés, il est impossible de déboucler le sac, tourner un bouchon de bouteille…)
-des portes skis « automatiques » :-))))
etc…
bref…plein d’astuces appréciables ! Un vrai bonheur…

Revenons en à nos moutons

Indication d’âge : 35ans…je ne sais pas si ça change la donne si je suis plus « vieille » que prévu ?

Dernière question, au cas où : si je n’avais pas mis de « restriction » budgetaire…aurais tu donné le même verdict ??? (je regrette d’avoir mis cette condition, en me disant que si il faut…il faut…)

Ainsi je peux aller jq 160cm ? jusqu’ici j’ai eu des 170…mais je trouvais ça presque grand !

Enfin, concernant la dernière remarque, je suis d’accord dans l’absolu. Il faut s’adapter à son matos : mais il est indéniable que certains skis, même si on réussit à en tirer qq chose, sont moins agréables que d’autres à utiliser

Merci beaucoup en tout cas pour les infos précises et précieuses sur les skis !
Je ne manque pas d’ailleurs de lire tes consiels dans de nombreux posts ! C’est super !

a+

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Posté en tant qu’invité par marco:

Choix d’une fille pour un ski…
Ben voilà, ça serait bien pratique aussi non??? Moi j’ai en rab des skis effilés, très réactifs, montés très léger et dernier cri, faut quel genre de fille avec ça???
Je précise, c’est pour une utilisation avec montée lente et descente rapide avec enchaînement de belles courbes en pentes raides et expo ;-))

Merci pour vos propositions…

Marco

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Posté en tant qu’invité par Jobar:

C’est fou, mon fantasme existe donc et en plus elle s’exprime (un peu fayoteuse et manipulatrice !)…
Je suis près à faire des concessions sur les 3cm et le kilo qui te manque (un petit tour à la pâtisserie) mais il faut impérativement avoir des cheveux longs et arrêter de glander en descente (niveau Flèche d’or minimum).

C’est dingue ce que les mecs peuvent rêver derrière la protection d’un ordinateur !

Conseils :

• Pour les problèmes de mains froides, il faut avoir des sous vêtements techniques près du corps, avec des manches longues couvrant bien les poignets (grosse source de déperdition).
  Les gants (pas trop chauds) doivent toujours rester secs, être respirants et coupe-vent. Les gants 3 doigts de ski de fond sont parfaits…

• Vu ta taille et ton type de pratique tu as tout intérêt à utiliser des skis en 160cm.
  C’est plus léger, plus facile lors des conversions et moins gênant sur le sac à dos pendant les portages…
  Par contre, un ski court peut être instable si l’on descend rapidement dans des neiges molles et irrégulières.
  Ex : certains coureurs de 1m85 pour 80kg utilisent des skis de 164cm, ce qui correspond à leur taille moins 21cm !

• Maintenant que tu n’as plus de problème de finances, il me semble que tu es attirée par le SKI TRAB Duo Sint Aero ?
  Dans ton cas je ne sais pas si ce serait un bon choix car il est cher (~ 650 €), plus lourd (~ 1930g en 164cm), plus large (peaux de ~ 70mm) et plus rigide.
  Ce ski rigide, est intéressent lorsque l’on est lourd et que l’on skie vite, ainsi qu’en pente raide. Pour l’instant ce n’est pas ton cas…
  A plus.

[%sig%]

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Posté en tant qu’invité par une fille:

1kg à prendre! pffffffft ! trop simple
Fayoteuse…ben ouaip ! Un long passé de « première de la classe » ! Irrattrapable !

Quant au budget, non, il n’a pas « augmenté » par miracle, je voulais juste être sûre que tu ne t’étais pas appuyé seulement sur ce critère !
650€…:-S
Et d’ailleurs, vu l’allure de la saison :-((((((((( c’est plutôt pour la saison prochaine que j’investirai dans du nouveua matos…en attendnat, je me renseigne ! Pour l’instant je penche presque pour les Dynafyt…vu qu’en descente je n’ai pas la fléchette !..pourtant je n’ai pas le sentiment de « glander »…c’est ça le pire

Pour les mains froides :
-oui, je porte des sous vetements techniques à longues manches
-Et toujours un bonnet de ski de fond car on perd aussi bcp de chaleur par la tête !
-Mais les gants, oui, sont souvent mouillés au bout d’un moment !

Voilou !
En échange j’ai plein de conseils (pour les nanas) sur « comment être une fille chiante qui s’arrête pour : papoter, grignoter, prendre une photo, faire pipi, se moucher, remonter sa chaussette qui descend au talon, resserrer ses chaussures (paquebots !), pleurnicher à cause des mains froides, remettre son chouchou dans les cheveux (longs !!!), et qui entortille ses peaux dans tous les sens au sommet…etc…? » Ca y est, le mythe est tombé ! Le fantasme est terminé !!!

Bon we Jo !!!

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Posté en tant qu’invité par Poids:

Comment se fait il que le sr8 est plus leger que le sr11 a taille egal et en étant plus large?
Merci.

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Posté en tant qu’invité par Jobar:

Ta réponse a été un vrai choc pour moi !
J’ai mis plusieurs jours à m’en remettre, mais il faut l’admettre tu es l’archi prototype de la femme qui nous bousille la moyenne en ski de rando et qui nous met rapidement une tendinite aux nerfs, L’HORREUR !
La « Nana » mignonne et super sympa que l’on n’hésite pas à emmener en montagne car malheureusement l’aspect ultra chiante et gaffeuse ne se manifeste pas tout de suite…
Ce type de créature représente un chantier à vie pour un type sportif et naïf mais dans ton cas il me semble que tout ne soit pas perdu, il y a quand même un passé de fondeuse ?

Mon Doctorat en gestion de « Chieuse de Base » que j’ai difficilement obtenu après ma thèse de 200 pages sur les problèmes de la femme en ski de rando, me permet de te donner quelques conseils :

• Evite de disséminer tes conseils de fille chiante sur ce forum car tu vas finir par te complaire dans ce rôle et ta remise sur le droit chemin ne sera que plus longue !
• En montagne, change souvent de partenaire et ne sors que par beau temps car la strangulation te guette.
• Vu la tournure de la saison, il est effectivement plus sage d’investir la saison prochaine.
• Pour les gants, il est impératif qu’ils restent secs donc gaf aux manips et aux chutes (à ta vitesse tu fais comment pour tomber ?).
• Pour la "Flechouillette en chocolat " je te conseille d’investir dans du matériel de piste (performant) et de skier au minimum 7 jours en début de saison en faisant du hors-piste à partir d’une bonne station.
  En apprenant à skier vite en toute neige tu arriveras à faire le transfert sur ton matériel de rando light.
  Le problème principal vient souvent d’une trop grande crispation, d’un trop fort recul et d’une mauvaise répartition des appuis sur les skis dus à la peur…

Mon WE a duré 7 jours de piste (Val d’Isère), il faisait assez beau avec de la poudreuse et j’ai reporté mon fantasme sur d’autres créatures, (plus riches) j’ai HONTE !!!

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Posté en tant qu’invité par une fille:

Nan, mais c’était du 36 eme degré !
Je suis déçue de ne plusêtre ton fantasme…ouiiiiiiiiin !

La piste : j’en fais pas assez (du tout) !

Là je viens de me gaver de poudreuse au tour de la Pierra Menta !
Archi long, archi beau, fantastique, pas un chat (ou presque !)…même pas eu froid (presque), même pas pesté : pour dire, j’ai même fait la trace (souvent !)
Alors, les mauvaises langues !

Il ne s’agit pas de se complaire ! Juste : lorsqu’on fait tous les efforts possibles…ça nous donne le droit d’être un tout petit peu chiante !

Mais tes conseils je les garde pour la saison prochaine…sur ! Là, il me faut vraiment des crampons légers…

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Posté en tant qu’invité par autre fille:

A mon tour de quémander de précieux conseils…tres branchée ski de couloir et pentes raides, plutôt forte skieuse, je galère à la montée avec mes trab free ride monté en diamir même nom, et sur le sac, encore pire, lumbago garanti le lendemain vu mon grand age… l’avantage c’est que cet age me permet d’investir dans une autre paire de ski… tu me conseillerais quoi pour pas finir en vrac en bas du couloir en neige froide que j’aurais grimpé dans l’allégresse de la légèreté??? micro gabarit 1.57m 47 kg mes montées vont en général de 1000 à 1600m, pas plus, juste pour atteindre le couloir!!

merci pour tes conseils avisés!!

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Posté en tant qu’invité par Jobar:

Je ne suis pas un spécialiste du ski de couloir et avec ton gabarit tu me pose un petit problème…
En restant dans la gamme des skis de course, je vais te donner mon modeste avis, dans ce domaine !

Remarques :

• En couloir il vaut mieux avoir un ski rigide (tortion et flexion) et nerveux pour accrocher sur la neige dure mais avec tes 47kg on peut relativiser…
• En couloir le ski ne doit pas être trop carve pour ne pas survirer, c’est le cas de tous les modèles de course (R >23m)…
• En couloir le ski ne doit pas être trop large car on perd légèrement en maniabilité et en accroche (bras de levier plus important), c’est le cas de tous les skis de course (patin < 67mm)…
• En couloir le ski ne doit pas être trop étroit pour garder une certaine portance car la neige peut être mauvaise (crouté, lourde…) mais tu es légère…
• En couloir le ski ne doit pas trop vibrer lorsque l’on dérape sur de la neige dure, un noyau en bois ou en mousse donne un résultat correcte…
• En couloir le ski ne doit pas être trop long pour rester maniable mais avec ta taille (157cm) le choix se trouve réduit…

Conclusion : Choix d’un petit ski de course, adapté au ski de couloir (<50°)

• DYNAFIT SR8 en 150cm, ski court et relativement large.
• KNEISSL Tour Star Race en 158cm, ski large mais difficile à trouver en france.
• SKI TRAB Duo Race Aero en 157cm…

Monte des fixations DYNAFIT Race et prends des chaussures légères et rigides, pour gagner facilement du poids…
En cherchant dans les petits skis de rando traditionnels et rigide tu risque aussi de trouver ton bonheur…
C’est fou, maintenant je consacre même mon temps au femmes agées…

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Posté en tant qu’invité par Jobar:

Alpy fabrique un ski au nom de Patrick Blanc…
Au moins lors des prochaines épreuves de Vertical Race, ils ont une chance de finir sur le podium, avec un risque de casse réduit au minimum !
Encore faut-il que Patrick descende a pied… je rigole.

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Posté en tant qu’invité par Pave:

On parle de moi?

Jobar a écrit:
bon en montée et descente, très bon choix pour

les femmes (légères)…