Ca c’était avant … C’est devenu très facile d’installer TOR. Du moins sur Linux. J’avoue ne pas avoir essayé sur Windaube mais je suppute que ca ne doit pas être plus complique.
Si tu te promènes dans la rue en portant un masque, personne ne pourra te reconnaitre. Par contre, on verra assez facilement que tu cherches à cacher ton identité. C’est pareil avec TOR.
Je te fais des gros poutous mouillés au passage superlapin…
Allez, je me lâche un petit cout avant la reprise…
Et, à contrario, il y en a sans doute pas mal, et contributeurs, donc la vraie richesse du site, qui sont partis à cause des invités. Je ne pense pas que s’agissant des invités, on puisse parler de communauté. Plutôt d’un agglomérat d’individualités. Parfois des oiseaux de passage qui peut être découvriront et reviendront par plaisir et par intérêt sur le site, mais aussi parfois de spécialistes " du bout rimé" qui s’amusent à jouer à leurs mêmes jeux de la dérision et de la superficialité regressive de forum en forum. Sans autre considération pour la contribution collective, ou, si, pour la sabrer quand ça les agace de constater que les infos sur les conditions de terrain, les prive de la quiétude de leurs jardins secrets.
Pour ceux, qui par principe, ne veulent pas s’inscrire, et bien, ils respectent leurs principes sans les imposer aux autres.
Il y a parmi les invités des pratiquants visiblement tres fort, qui connaissent parfaitement les uns les autres et qui sont tres investis sur le terrain des pratiques. Ils font le choix du forum comme un joyeux dérivatif mais peut etre également sont-ils contrariés par le succès et l’attraction de la base de données communautaires qui finalement fait parfois partager des secrets bien gardés. Derrière cette opposition invités / membres inscrits se cache peut etre simplement une querelle de clocher ou des coqs ne veulent pas donner les clefs de la basse court car eux ils ont déjà le passe ?
Quant à l’argument du ’ c’était mieux avant quand il y avait de la déconne et que ça fightait à tout va et autres raisonnement testosteronné à la gloire de la raison du plus fort dans l’insulte, l’insinuation, le démolissage au nom de " on est pas des bisounours" ou plus subtil maintenant, l’attaque personnelle anonyme, je n’ai pas connu cette heureuse époque, mais que dire ? la roue a tourné, les forum de 2016 ne sont plus les mêmes que du temps de ceux des radios libres et que ce forum C2C, s’il n’avait pas été modéré , aurait tout simplement disparu depuis longtemps.
Cela dit, si les invités s’inscrivent et viennent juste sans contribuer, je ne vois pas l’avantage. Il est évident que pour un membre, habitué de longue date du forum, mais au profil vide et lisse comme son engagement, tu ne vas pas prendre le même temps pour discuter ou même simplement répondre. La vie est courte.
Les forum et autres espaces publics du net sont devenus des déversoirs d’aigreur qu’il n’étaient pas au début. Les temps changent et " le progrès est un coup de pied au cul et un bond en avant" a signé quel qu’un ici. Mais Parfois pas les deux en même temps !
Cela dit, en 2016, on peut toujours vivre sans carte bleue ni téléphone portable. C’est seulement drôlement pas commode.
Peut on vivre déconnecté du monde mais en profitant de tous ses avantages ? Peut on exister, imprimer une empreinte, sans laisser de traces derrière soi ? Peut on dire n’importe quoi à n’importe qui sans avoir à assumer ? Est ce que parce que Internet en donne la possibilité, on peut polluer à l’envie le fonctionnement d’une communauté ? Est ce qu’une association qui rend un service public de façon gratuite, doit rendre des comptes de ces décisions à des personnes qui non seulement n’en font pas partie mais refuse de s’y identifier ?
[quote=« Kieran, id: 1808468, post:198, topic:160742 »]il faut clairement mettre en avant que c2c fonctionne sur la base d’un échange de services, et que c’est une condition de base.
Ce n’est pas le cas me semble t-il.[/quote]
L’échange d’informations sur la montagne n’est pas une obligation, mais par nature, un site collaboratif sur ce domaine a besoin de cet échange, qui est donc attendu du plus grand nombre. C’est ça la réciprocité qui est la base de toute association solide.
Or je constate simplement que la plupart des mécontents n’apportent pas grand chose en matière d’échange d’informations sur la montagne. L’on est tout de même plus légitime à critiquer ce dans quoi on s’implique sérieusement.
En tout cas, c’est un point de vue qu’on peut avoir, et c’est le mien.
Soit dit en passant, chacun son talent. Un conteur peut écrire un récit de voyage, et certains le font très bien.
L’on peut écrire un article technique sur les coinceurs ou sur broches à glace.
L’on peut aussi donner de temps à autres des conseils sur une corde, une rando faite il n’y a pas longtemps, un petit voyage grimpe …
L’on peut poster une photo belle ou étonnante.
Bref on peut apporter son expérience de la montagne autrement qu’avec le topoguide, qui reste toute de même la base de C2.
C’est vrai, tu as sans doute raison. En même temps, un site collaboratif ouvert à tout le monde doit pouvoir se satisfaire d’une participation limitée et d’une faible réciprocité. C’est difficile de prétendre à une très large audience et d’espérer une implication massive. C’est même inconciliable.
Combien d’utilisateurs passifs sur c2c ? combien d’actifs ? J’imagine qu’il est possible de s’en faire une idée, à partir du nombre de connexions quotidiennes comparé aux contributions quotidiennes.
C’est possible, mais sur quels éléments repose ta constatation ?
C’est simple: Tu regardes quel membre braille beaucoup, tu vas sur sa page compte et tu regardes en quoi il a contribué.
Tu constateras que la plupart ne contribuent guère voire pas du tout!
A contrario, ceux qui ont contribué à des centaines voire des milliers de documents et discussions techniques (créations, actualisations, sorties, photos, posts sur la montagne, relations, articles …), eh bien, comme c’est étrange, on ne les entend que très très rarement se plaindre et quand, par exception, ils le font, c’est généralement tout à fait fondé, poli et mesuré.
La tendance générale que j’ai constatée est donc: Les gros brailleurs contribuent peu; les gros contributeurs braillent peu.
D’un autre côté, heureusement qu’on peut critiquer c2c, sinon le site n’evoluerait pas (déjà qu’il évolue bien plus lentement que ce que les utilisateurs voudrait).
Et comme on incite les utilisateurs à s’ inscrire, et maintenant on oblige à s’ inscrire si on veut poster une remarque, il est normal de trouver des comptes sans contribution à part des critiques.
Ensuite, faut il encore que ces critiques soient constructives, mais on ne va pas commencer à sur - modérer les posts qui critiquent c2c.
Perso je ne contribue pas beaucoup. Et il m’arrive de râler, et même de critiquer. Mais toujours très gentiment 
Bon, tout ça ne fait pas avancer le shmilblick. L’invité est-il un fauteur de troubles ? un fouteur de merde ? On est à la onzième page, et la question reste en suspens dans les éthers…. je sens que ce fil va rapidement s’épuiser, et mourir de sa belle mort avant que la lumière ne soit faite. Je ne lui donne pas une semaine à vivre. En attendant, l’Invité se fait désirer. J’aimerais bien, présentement, être dans la peau d’un invité….pour voir ce que ça fait d’être important.
[quote=« Bubu, id: 1808712, post:206, topic:160742 »][/quote]
Ben d’ailleurs les critiques ne sont pas modérés: Ils disent ici même ce qu’ils veulent tant qu’ils le font poliment.
Mais certains au lieu de perdre autant de temps à critiquer pourraient l’employer à contribuer!
Tu veux bien arrêter avec ça ?! Mais oui, t’as raison, C2 ne vit que grâce à toi :rolleyes: !
Faudrait que tu m’expliques, ce qu’est à tes yeux, le super contributeur idéal, + de 500 CR ?, + de 1000 créations d’iti + de 2000 photos ?, + de 5000 messages ?
Marrant, moi, le contributeur qui ne sert à rien, (comme tu me l’as fait remarquer), a téléchargé plus de photos que toi ! Comment est ce possible ?
Et toi, que fais tu pour ton le site ? A part, rabâcher que les contributeurs ne s’impliquent pas assez, polémiquer sur des sujets stériles au bistrot, rentrer des CR à l’autre bout de la terre qui n’intéressent que très peu de monde …
Sur ce, je retourne avec mes copains dans mon jeu d’autistes, bonne suite à toi 
[quote=« tsan, id: 1809335, post:209, topic:160742 »]Tu veux bien arrêter avec ça ?! Mais oui, t’as raison, C2 ne vit que grâce à toi !
Faudrait que tu m’expliques, ce qu’est à tes yeux, le super contributeur idéal, + de 500 CR ?, + de 1000 créations d’iti + de 2000 photos ?, + de 5000 messages ?[/quote]
Où ai-je prétendu que j’étais un gros contributeur? Nulle part. Apprends à être de bonne foi ou à ne pas lire de travers, s’il te plaît.
En revanche il est vrai que je contribue chaque fois que je sors … par ailleurs je ne râle pas contre le site.
Est-il question de toi dans ce topic? Pourquoi tu ramènes la critique à ton cas? Faut pas être parano comme ça!
Si tu as téléchargé un certain nombre de photos, c’est que tu contribues et ma critique ne te concerne pas.
Je constate que les plus gros râleurs le plus souvent s’investissent très peu et que curieusement, à l’inverse les plus gros contributeurs, on ne les entend guère se plaindre. Vérifie par toi-même si le constat est plutôt vrai ou faux.
Je trouve que depuis que « ils » ne sont plus là, ca part moins en vrille, et il y a moins d’insultes ds l’air.
En plus, qd « ils » essaient de rentrer en créant un compte, on fait tout de suite le lien entre le nombre de messages antérieurs et le sujet polémique.
Ceux qui viennent vraiment discuter me semblent bcp + respectueux, quel que soit leur opinion.
Moins d’animation, mais plus de sérénité.
Je suis pour que ca dure !
résultat :
1 mois après forum mort…
(10 discussions nouvelles sur le fil en 3 jours)
dont 8 sans intérêt, et le jeu des sommets…
…vraiment une réussite.
Avis aux informaticiens, pouvez vous analyser le flux de post avant/après…
pour y détecter une baisse des contributions forum,
qui semble se ressentir alors qu’il fait moche
merci à vous
@+
Je suis pris en journée et donc je poste beaucoup beaucoup moins depuis un mois … va falloir en tenir compte dans les stats :lol: :lol: :lol: :lol:
Le forum est fermé en écriture aux invités depuis le 22 janvier dernier.
Il est bien sûr trop tôt pour en tirer des conclusions définitives, mais sur le plan purement statistique on peut dire ceci :
la fréquentation des forums a baissé de 13% entre janvier et février 2016
l’an passé, la baisse entre janvier et février 2015 était de 12%
entre janvier et février 2016 le nombre de messages a augmenté de 4%
entre janvier et février 2016 le nombre de discussions a baissé de 9%
Il ne semble donc pas y avoir vraiment de rapport de cause à effet…
[quote=« ƒranço1s [mod] »|2179551]
entre janvier et février 2016 le nombre de messages a augmenté de 4%[/quote]
Et si on ne tient pas compte de l’effet mollotov et des joutes seb bsm-vref ?
[quote=« ƒranço1s [mod] »|2179551]
Il ne semble donc pas y avoir vraiment de rapport de cause à effet…[/quote]
Merci beaucoup de t’être penché sur la question,
ton idée de regarder avec un an avant est très bonne, pour détecter les variations saisonnières.
Plusieurs choses,
[1] - 4% de messages en plus et 9% de discussion en moins -
j’y vois quand même un effet, on parle d’avantage (parce qu’on est moins emmerdé ?) sur moins de sujets (parce qu’on ratisse moins large, moins de personnes différentes) .
[2] Tu compares Janvier/Février, mais j’ai le sentiment que l’effet « négatif » - érosion de trafic- aura mis un peu plus de temps
à arriver, et que c’est un effet lent, je ne le ressens que maintenant.
Et, tu as raison c’est peut-être saisonnier, et je m’inquiète peut-être à tord.
Mais d’ici une ou deux semaines essaye de comparer Avril, pour en avoir le coeur net.
point de détail, la césure ayant eu lieu en janvier, n’en tiens pas compte dans tes stats (22j avec invité, 8 sans),
Janvier 2016 est partiellement biaisé, c’est pas un bon étalon. Si tu as le temps, compare :
Décembre 2015 / Février 2016 - pour voir l’effet immédiat (à priori « pas », comme tu le dis, je te crois)
avec Décembre 2014 / Février 2015 - pour pondérer le résultat précédent de la variation saisonnière
Décembre 2015 / Avril 2016 - pour voir un effet un peu plus long terme, comme je l’imagine
et Décembre 2014 / Avril 2015 - pour avoir la pondération saisonnière aussi.
Et enfin décembre 2014 et décembre 2015, pour connaitre la variation annuelle de trafic.
Avec ces 5 chiffres, d’ici 15 jours, je penses que tu pourras te prononcer avec certitude sur la tendance.
merci encore.
Bon après, y a rien d’urgent, peu importe, l’idée est simplement de ne pas laisser mourir à petit feu un
forum que j’estime « sympa »*,