:lol: Qui te l’as appris, ô grand sage?
Tout ce que tu dis, c’est des affirmations qui ne valent pas plus que d’autres.
Bref, ton avis, mon avis, c’est kif kif: Tu ne m’as pas montré qu’il avait plus de valeur que le mien.
Ah! si, tu résides dans les Alpes (enfin, je suppose, vu ton attitude) et je ne les connais absolument pas puisque je n’y réside pas!
Posté en tant qu’invité par zobi la mouche:
Tu ne peux pas connaitre mon point de vue sur l’économie de ces régions car je n’en ait pas réellement, ou plutôt je laisse le soin à ses habitants d’en décider.
Par contre, je rigole bien de ces citadins branlant les mouches avec la phobie des patous (100-150 cas de morsures par an à comparer des 500 000 morsures de chiens en France).
Avec 300 signataires de la e-pétition, je ne suis manifestement pas le seul. Quand bien même il y aurait 10 000 e-pétitioneur, c’ets du vent avec des blablateurs du web qui ne feront jamais rien.
quand tu affirmes tes âneries … tu y crois vraiment :lol:
Vallouise vit du tourisme de montagne … dont l’alpinisme est une petite part!
Mais je peux t’assurer que le soir dans les restos les touristes sont rarement des alpinistes … juste des vacanciers en balade! Le gros des activités du coin est lié à la station de puy st vincent!
Mais bon comme pour tout … tu fais l’autruche et imaginer un monde porté par les aines valeurs d ela randonnée ou de l’alpinisme (une activité un peu sur le déclin d’ailleurs au profit des trucs plus fun comme le parapente, l’eau vive etc)!
Retour de ballade… Je vous laisse une journée sans trollage et voila le resultat… Le niveau est à classer entre " c est tous des c**s" et " c’est celui qui dit qui y est"
Du grand débat…
Franchement, il baisse vraiment le niveau mon « trollage »?
+1. Quand je vois un grand troupeau (sur ou hors sentier), je fais un détour. Mon activité de loisir ne doit pas se faire au détriment du travail d’autrui.
J’ai déjà été poursuivi de nombreuses fois par des patous, mais avec la bonne attitude, je ne me suis jamais senti en danger. Jamais. Ça ne veut pas dire que la connerie n’existe pas chez les chiens, et il peut évidemment y avoir des patous dégénérés (ou mal éduqués). D’ici à condamner l’ensemble de ces chiens, avec les éleveurs et/ou les bergers dans le même sac…
Pour ce qui est du problème du patou en bergerie : la location ponctuelle de patou (en cas de présence supposée ou avérée de loup ou d’ours), ça existe, et ça se fait couramment.
Euh… Ça fait longtemps que tu y es passé ? On voit beaucoup plus de touristes et de randonneurs que de grimpeurs (même à Ailefroide). Je n’ai jamais fait de statistiques (je vais aller voir l’OT demain, pour ça), mais à la louche, pour 100 touristes qui passent chaque jour devant ma porte (un chiffre sous-évalué pour le mois d’aôut), je vois peut-être 1 personne avec un piolet sur le sac. Va au Pré de Mme Carle, et observe le défilé pour le Glacier Blanc : tu seras étonné. Tu oublies aussi la saison d’hiver, où les skieurs sont largement majoritaires dans les revenus de la ville, par rapport aux glaciéristes. Mais bon, il s’agit pas de faire dévier du sujet d’origine…
Vu le nombre d’attaques croissantes de loups on est pas prets de voir disparaitre les patous des alpages et si ça continue on va même un jour en voir dans les vallées… http://www.ledauphine.com/hautes-alpes/2014/08/23/une-nouvelle-attaque-de-loup-cette-nuit
[quote=« Bob, id: 1652243, post:446, topic:145426 »]Vallouise vit du tourisme de montagne … dont l’alpinisme est une petite part!
Mais je peux t’assurer que le soir dans les restos les touristes sont rarement des alpinistes … juste des vacanciers en balade! Le gros des activités du coin est lié à la station de puy st vincent![/quote]
et tu crois que le « tourisme de montagne » existerait sans l’alpinisme ?
tu crois qu’il pourrait perdurer sans l’alpinisme ?
ce qui attire les touristes (pas les pratiquants, les touristes) dans ces endroits comme Cham ou Vallouise, c’est justement les pratiquants, randonneurs ou alpinistes
et la plupart des résidences secondaires appartiennent à des pratiquants ou ex-pratiquants
quand à Puy st Vincent, c’est une station d’hiver; en été, c’est vide
Franchement… Tu ne vas pas ée dire que tu es de Cham. Par ce que là on est en plein délire… Demande aux agents immobiliers de cham si leur clientéle sont des ancien randonneurs. Pareil, vas faire un tour à l’Albert 1°, y a des piolets et des cordes partout… Je parles de l’hotel **** par du refuge sur le glacier du tour.
C est à celui qui dira la plus grosse :lol:
l’ensemble, surement pas
j’ai dit (mais la discussion est longue …) qu’un patou est un chien comme les autres: bien éduqué, c’est un chien adorable, il a même souvent été consacré « chien de compagnie »
mais sans éducation, sans contact avec l’homme, il devient un dingo, comme ceux d’Australie; un animal dangereux pour tous, randonneurs, bergers et moutons; d’autant plus dangereux que contrairement au loup, il ne craint pas l’homme
je ne sait pas si on en verra dans les vallées, mais ce qui me parait sur, c’est qu’ils sont incapables de combattre le loup
VREF est sur une autre planète … au casino de cham il n’y a que des alpinistes ! Et au prix du m² … tous les alpinistes et les randonneurs possèdent un chalet! NON NON ce ne sont pas uniquement les émirs du pétroles et les russes … les randonneurs qu’il te dit! De toute façon les stations friquées c’est caca car le fric c’est pas bien …
J’ai mangé il y a qq jours ici avec des amis http://www.hotel-aigliere.com/ un resto sympa de puy St Vincent … (je sais c’est caca j’ai du fric pour aller dans de bons restos et je trouve cela plus sympa que de sortir mon repas dans la salle hors sac du refuge en buvant de l’eau des fontaines :lol: ) Et un 17 août c’était complet de chez complet … et pas des alpinistes je te jure!
Arrête SVP de croire que le monde correspond à tes désirs … en écrivant n’importe quoi!
Posté en tant qu’invité par zobi la mouche:
[quote=« Bob, id: 1652259, post:454, topic:145426 »]J’ai mangé il y a qq jours ici avec des amis http://www.hotel-aigliere.com/ un resto sympa de puy St Vincent … (je sais c’est caca j’ai du fric pour aller dans de bons restos et je trouve cela plus sympa que de sortir mon repas dans la salle hors sac du refuge en buvant de l’eau des fontaines :lol: ) Et un 17 août c’était complet de chez complet … et pas des alpinistes je te jure!
Arrête SVP de croire que le monde correspond à tes désirs … en écrivant n’importe quoi![/quote]
A Puy Saint Vincent, tu devrais tester La Pendine. Il est au Michelin.
Albert 1er (Chamonix) est 2 étoiles au Michelin.
Avec ces exemples, on voit bien que le nombre de nuitée est un raccourci très rapide. Le chiffre d’affaire est, probablement, un élément plus pertinent.
Le bois prin c est sympa aussi. mais je crois que la salle hors sac est en travaux actuellement
Posté en tant qu’invité par Phasme:
[quote=« vs et 74, id: 1652266, post:456, topic:145426 »]
Le bois prin c est sympa aussi. mais je crois que la salle hors sac est en travaux actuellement[/quote]
« Chez Patou, papa toutou patou » à Molines en Queyras, c’est vraiment bien aussi, ils font des hot dogs sublimes.
[quote=« zobi la mouche, id: 1652242, post:445, topic:145426 »][/quote]
Un usager de la montagne peut avoir une recommandation et un avis, a fortiori quand ça touche de près son bien-être lors de son séjour, non?
Quand tu es usager durant des dizaines d’années dans un même coin, que tu observes, écoutes, discutes, essaies de comprendre, c’est quand même une certaine expérience relativement à certains points précis, non?
Au reste, un résident permanent peut connaître à fond certains aspects de sa commune, quand ça touche à ses intérêts et à son cadre de vie immédiat, et ne rien y connaître dès que ça ne l’intéresse pas de près.
Ce fait est observable partout maintes et maintes fois.
Bref, ton équivalence, résident permanent = seul avis et décision autorisés est loin d’être toujours exacte.
Mais tu as raison! En dernier ressort, c’est à eux de décider sur les points qui incombent à la commune, en tenant compte, sagement, de ce que les usagers peuvent leur dire! Espérons que leurs élus fassent le meilleur choix pour leur devenir.
En parlant de Cham’ … Quand je pense à Sylvain Tesson qui traversait la Siberie de l’artique à l’Inde avec une clochette sur ton baton pour ne pas effrayer et enerver par surprise les ours bruns… Me rappelle plus si il a fait une petition sur le sujet…
Ah ça, ce n’est pas du tout trollesque ;).
Par contre, ça : !
[quote=« vref, id: 1652230, post:439, topic:145426 »]sans l’alpinisme, Vallouise n’existerait quasiment plus
quelque maisons tout au plus, comme à Glandage, par exemple[/quote]
N’opposez pas des contributions qui se complètent, d’autant plus que suivant les périodes leur part a pu varier.
Concernant le sujet des patous, il y a beaucoup de sur-réactions dans les commentaires d’un bord comme de l’autre, comme si les uns et les autres se complaisaient à jeter de l’huile sur le feu. Ce n’est évidemment pas comme cela que la situation s’améliorera.
Posté en tant qu’invité par zobi la mouche:
[quote=« vs et 74, id: 1652266, post:456, topic:145426 »]
Le bois prin c est sympa aussi. mais je crois que la salle hors sac est en travaux actuellement[/quote]
Le Bois Prin est bien au Michelin mais il n’est pas étoilé. Apparemment, il n’y a que 2 étoilés à Chamonix +> ça ne m’étonne pas que le tourisme est en crise.
La vie doit être difficile dans ces coins.
Oui, j’ai aussi toujours évité de me faire mordre mais j’ai quand même été stressé et importuné.
La question est: Les sentiers alpins sont-ils interdits à ceux n’ayant pas la capacité de garder leur calme, avoir la bonne attitude, prendre la bonne décision, contourner un troupeau?
Je te donne un exemple. L’entrée du vallon de l’Autaret, en haute Ubaye (04), peut comporter un troupeau et des patous.
Une fois, tac! un patou me barre le passage. En amont du chemin, il y a des moutons. En aval, il n’y en a pas (heureusement, sinon, c’était rapé), mais la pente est assez forte (35-40°) et très accidentée avec un torrent en dessous charriant bien.
J’ai la marge pour crapahuter et contourner le troupeau, mais tel n’est pas le cas de 80 % de randonneurs à la journée.
Donc, si on estime que les touristeux n’ont pas le niveau ni la compétence pour être confrontés à des troupeaux et à des patous, autant le leur préciser d’emblée, au départ des sentiers et même dans la commune.
« Patous dans tels et tels secteurs: Non recommandés si vous ne savez pas être confrontés à des patous menaçants. »
Je comprends ton point de vue. Je peux même me classer dans la catégorie des « touristeux ». Si j’ai des pentes dangereuses hors sentier de part et d’autre, avec un troupeau/patou qui me barre le passage : je fais demi-tour, et je vais voir ailleurs, car cette vallée ne sera surement pas la seule dans le coin. Je dis pas que je ferai pas la gueule, sur le coup ; c’est même probable. Mais j’aurai vite oublié en me régalant dans le vallon d’à côté. Quant aux panneaux indicateurs, sur l’attitude à adopter face aux patous, on en voit souvent, mais pas encore assez, effectivement, pour informer les randonneurs débutants (quant à l’abandon ou le demi-tour, il n’est malheureusement pas mentionné sur les panneaux habituels).