C’était la mienne (il y a 6 ans - et je ne crois pas que c’est moi qui avait tracé)
Il y a des petits reliefs à plus de 30 mais pas de barre à 40 et comme à l’ouest de là où la trace rouge s’est arrêtée.
Maintenant j’ai du mal à comprendre où précisément le premier déclenchement a démarré.
Ce qui suit n’est pas valable pour le 17 décembre, mais on peut préférer passer au pied de pentes à 40° plein E qui ont déjà purgé ou boulotté, qu’au pied de pentes à 30-35° NE toutes belles qui n’ont pas bougé.
On a le droit de connaitre le terrain, en l’ayant observé d’en face, en le parcourant par risque faible, etc. Quand on y vient pour la 10e fois, on n’a pas de problème pour trouver ce passage (qui est quand même assez évident). Et sans parler de l’utilisation de traces GPX.
Tu vas souvent reconnaitre depuis en face avant de faire une course 2.2 ?
Et pour aller en face, tu fais comment ?
Et la trace GPX, tu es certain qu’elle passe au meilleurs endroit ? ou c’est celle laissé par qq un qui est venu et a pu faire les mêmes erreurs que tt le monde ?
Perso j’aima la montagne où je découvre tjrs du nouveau, je ne vais pas faire une reco (comment ?) avant.
Il me semble que la meilleure parade à rajouter aux précautions classiques, c’est encore l’airbag. Mais je n’ai pas encore franchi le pas…
Ben oui. A chaque fois que je vais dans un vallon que je ne connais pas, je parcours 1 itinéraire, mais je peux voir tout ou partie des 50 autres itinéraires du vallon, et je peux comparer à la carte. C’est un peu la base pour espérer maitriser un minimum un massif au bout de 3 à 5 ans et pas 50 ans !
Mais aujourd’hui tout ceci peut être fait virtuellement, même pas besoin de parcourir un vallon pour de vrai pour le connaitre. On a donc aucune excuse.
ce qui m’étonne ds le CR, c’est le passage : « le skieur rescapé nous témoigne avoir entendu 2 woufs en passant avant. »
Et malgré tout il s’engage ds ce passage à 35 ?
Ca ne serait pas un bel exemple du fait que l’airbag pousse à aller plus loin qu’on ne le ferait sans ?
Ben non vu que l’autre skieur qui n’avait pas d’airbag s’est aussi engagé dans ce raidillon.
Je pense plutôt que la baisse de vigilance à été causée en bonne partie par le fait que 3 personnes (les traceurs) étaient montées auparavant sans encombre.
Seul le 1er peut entendre des woufs !
Les suivants n’entendent rien.
Et c’est une sérieuse alerte…
Tu peux penser ce que tu veux mais ça ne me parait pas très pertinent de nous monter un scénario à propos d’un accident mortel tout frais. Si on s’en tenait aux faits, ça n’est pas déjà assez compliqué ?
Je ne commente pas l’accident mortel, à part dire que j’aurais pu faire les mêmes choix au vu des infos dispos (comme plein de monde qui étaient ds la même combe).
Par contre, je me pose des questions sur le témoignage du survivant, mais peut-être n’ai-je pas compris ?
Seulement 20 cm tombés hier (source BRA) je suppose que c’est le vent qui a fait son oeuvre (ou alors le volume est sous estimé par MF).
Si l’info est exacte, c’est quand même étonnant que la victime ait été retrouvée sous 4m de neige.
Tout dépend la configuration de la pente…et les conditions météo.
Et l’historique nivologique. Il y a encore pas mal de plaques qui ne sont pas parties ou pas transformées. Je ne parle pas des plaques à vent.
Faire du ski de printemps en hiver restera toujours une partie de roulette russe !
Plusieurs de mes copains, jeunes Guides, ne font plus du tout de ski avec clients en hiver …
Le risque est totalement imprévisible et les études spécialisées permettent de contrôler une très faible partie de ce risque …
On a tous perdu des amis en hiver un jour de grand beau temps, avec un risque évalué 2 ou3 sur des pentes faciles, 30/35° … très peu d’accidents au printemps lorsque la neige est stabilisée …
Pour avoir pratiquer les 2, je préfère skier sur l’herbe que sur le sommet d’une coulée …
C’est pas en Mai 2021 qu’il y a eu beaucoup de morts de fin de saison, notamment dans les Cerces ? (les tableaux de l’Anena ne sont plus disponibles)
Et puis y-a-plus de saisons mon bon monsieur, il y a 8 jours c’était des conditions de printemps.
C’est moins dangereux quand on skie sans clients ???
Ben, Il y aura toujours des exceptions pour confirmer la règle … il y a eu des avalanches meurtrières en été, à la Verte au cours d’un stage de Guides …
Oui, c’est souvent moins dangereux lorsqu’on ski seul ou avec un copain de même niveau mais je voulais dire " ne font plus de ski de rando en hiver avec ou sans clients"
Je ne suis pas guide mais ai pas mal encadré en ski de rando au caf, et cela demande parfois pas mal de diplomatie ou d’astuce pour faire accepter (avec le sourire si possible) une modification de ce qui était prévu. J’imagine que lorsque l’on doit convaincre des clients qui ont payé pour faire telle course, tel sommet, cela est parfois très compliqué.
Exactement, tu as bien compris le problème …
Il ya de nombreuses années, je faisais Chamonix Zermatt avec des clients, nous sommes restés bloqués 3 jours en refuge suite à des chutes de neige importantes. Le 4° jour, grand beau, j’ai décidé de descendre dans la vallée, j’ai perdu définitivement des clients fidèles. Ce jour là, une avalanche à tué 3 personnes, j’aurais préféré avoir tort !
J’encadre aussi et ça ne m’a jamais posé le moindre problème, j’essaie de partager mes réflexions dès le début de la course. Et si jamais ça couinait un peu (j’ai du mal à l’imaginer) ça serait pareil.
Je dirais plus que c’est la sincère envie de faire une « belle sortie » qui peut te pousser à monter le curseur risque. Et c’est probablement le cas pour les guides également.
J’ai pas mal skié avec des guides et il ne m’est jamais arrivé qu’un autre client fasse monter la pression de quelque manière pour « y aller quand même », surtout si c’est bien expliqué. La plupart des gens à ski de rando prennent un guide pour la sécurité, ça serait un peu contradictoire de reprocher au guide d’être trop prudent.
Je ne dis pas que ça n’arrive pas, en particulier en raid où tout est plus compliqué ou sur des trucs comme le Mont Blanc mais ça me semble marginal. Maintenant, je ne suis pas guide !
Par contre il m’est plusieurs fois arrivé de penser que le Guide nous faisait prendre trop de risques y compris une fois en stage initiateur, un comble !