S'engager pour ce qu'on aime, pour ce en quoi on croit

Posté en tant qu’invité par Engagé:

Mountain Wilderness
Stop héliski!
Opinions des VIP, très importantes personnalités, contre
l’héliski.

      Pierre Tardivel (F), guide et skieur extrême auteur de

nombreuses premières.

"En 1988, je me suis fait poser en hélico au sommet du Mont Blanc
pour la première à skis du Grand Pilier d’Angle. Je mesure
facilement
aujourd’hui la piètre valeur de cette réalisation. L’hélico a
enlevé
une grande partie de l’intérêt et de la difficulté de la course.
Au
delà de ces considérations, on a plus le droit aujourd’hui de
brûler
des centaines de kilos de pétrole pour satisfaire les futiles
ambitions d’une personne. Notre planète est en danger. Au cours
de
nombreuses sorties en montagne, j’ai pesté contre le bruit
infernal
de ces machines. Depuis longtemps, l’héliski est devenu pour moi
inconcevable.

      Stéphane Brosse (F), vainqueur de la Pierra Menta, de

la
Patrouille des Glaciers et de la Mezzalama.

« Chaque randoneur, skieur-alpiniste ou rider a déjà connu cette
sensation où durant l’ascension il imagine déjà sa descente, le
mouvement de terrain où il fera son virage, la pente où il
enchaînera
4 grandes courbes, … l’excitation monte crécendo durant les
longues ascensions et le plaisir de la descente en est décuplé.
Pour
cela mais aussi par ce que pour moi la montée rime avec plaisir,
observation du paysage, dépassement de soi, et parce que nous
n’avons
désormais plus le choix pour notre planète : la pratique de
l’heliski
n’est pas une démarche de montagnard. »

      Patrick Gabarrou (F), guide et auteur de nombreuses

premières en alpinisme, garant de MW International.

« La question n’est pas fondamentalement d’être pour ou contre
l’héliski, mais de savoir si l’héliski est encore possible dans
le
cadre de l’espace sauvage réduit qui est celui de nos montagnes
d’Europe. »

      Marcel Demont (CH), guide et écrivain.

« Est-il vraiment de bonheur comblé
Celui qui au sommet est arrivé
Par un hélicoptère transporté
Le prétendu aventurier
Se réclamant d’une vaillance contestée
Troublant le calme des divins escarpements
Les sublimes cimes neigeuses polluant
De nauséabonds gaz d’échappement
Dans un insupportable boucan ? »

      Samivel (1907-1992), écrivain, graphiste, explorateur.

« Il est inadmissible que des jeunes venant de trimer six heures
d’affilée pour conquérir leur sommet s’en trouvent chassés et
leurs
beaux souvenirs détruits par l’irruption d’une machine
tonitruante
débarquant sans coup férir des quidams dont le seul mérite est de
posséder un compte bien garni. Il y a là une véritable agression
psychologique. »
(cité par François Labande dans Ski sauvage, Arthaud, 1983)

      Claude Rémy (CH), serial-ouvreur de voies d'escalade.

« Le respect de la nature doit impérativement devenir prioritaire
et
diriger notre philosophie, nos actes. Monter à un sommet par ses
propres forces, jouir de l’effort et de l’environnement, pour y
descendre ensuite est assez logique pour une grande majorité
d’entre-
nous… Soyons assez convainquant de ces bienfaits et des beautés
que
cela procure. L’hélicoptère en montagne est un fabuleux outil
pour
les secours, les transports et divers travaux d’études, mais nous
devons impérativement lutter contre tout autre survol et dépose
d’hélicoptère en montagne. Désormais nous devons diminuer les
places
autorisées tout en imposant à tout appareil volant à moteur une
plus
grande hauteur de survol du relief. Naturellement que les
motoneiges
et tout autres engins à moteur ou autres nouvelles remontées à
moteur
doivent êtres strictement limités, voire désormais interdites
dans
les montagnes, afin de préserver ces espaces vierges des
atteintes
humaines. »

[Merci de citer les sources: http://www.mountainwilderness.ch/francais/projets/stop-heliski/opinions-des-vip-contre-lheliski/ ]

je ne vois pas trop ce que je pourrais ajouter. Devant l’évidence il n’y a rien a dire.

Posté en tant qu’invité par tintin7274:

[dans ce cas que faire des remontées mécaniques?

Posté en tant qu’invité par Engagé:

[quote=Engagé]Mountain Wilderness
Stop héliski!
Opinions des VIP, très importantes personnalités, contre
l’héliski.

      Pierre Tardivel (F), guide et skieur extrême auteur de

nombreuses premières.

"En 1988, je me suis fait poser en hélico au sommet du Mont Blanc
pour la première à skis du Grand Pilier d’Angle. Je mesure
facilement
aujourd’hui la piètre valeur de cette réalisation. L’hélico a
enlevé
une grande partie de l’intérêt et de la difficulté de la course.
Au
delà de ces considérations, on a plus le droit aujourd’hui de
brûler
des centaines de kilos de pétrole pour satisfaire les futiles
ambitions d’une personne. Notre planète est en danger. Au cours
de
nombreuses sorties en montagne, j’ai pesté contre le bruit
infernal
de ces machines. Depuis longtemps, l’héliski est devenu pour moi
inconcevable.

      Stéphane Brosse (F), vainqueur de la Pierra Menta, de

la
Patrouille des Glaciers et de la Mezzalama.

« Chaque randoneur, skieur-alpiniste ou rider a déjà connu cette
sensation où durant l’ascension il imagine déjà sa descente, le
mouvement de terrain où il fera son virage, la pente où il
enchaînera
4 grandes courbes, … l’excitation monte crécendo durant les
longues ascensions et le plaisir de la descente en est décuplé.
Pour
cela mais aussi par ce que pour moi la montée rime avec plaisir,
observation du paysage, dépassement de soi, et parce que nous
n’avons
désormais plus le choix pour notre planète : la pratique de
l’heliski
n’est pas une démarche de montagnard. »

      Patrick Gabarrou (F), guide et auteur de nombreuses

premières en alpinisme, garant de MW International.

« La question n’est pas fondamentalement d’être pour ou contre
l’héliski, mais de savoir si l’héliski est encore possible dans
le
cadre de l’espace sauvage réduit qui est celui de nos montagnes
d’Europe. »

      Marcel Demont (CH), guide et écrivain.

« Est-il vraiment de bonheur comblé
Celui qui au sommet est arrivé
Par un hélicoptère transporté
Le prétendu aventurier
Se réclamant d’une vaillance contestée
Troublant le calme des divins escarpements
Les sublimes cimes neigeuses polluant
De nauséabonds gaz d’échappement
Dans un insupportable boucan ? »

      Samivel (1907-1992), écrivain, graphiste, explorateur.

« Il est inadmissible que des jeunes venant de trimer six heures
d’affilée pour conquérir leur sommet s’en trouvent chassés et
leurs
beaux souvenirs détruits par l’irruption d’une machine
tonitruante
débarquant sans coup férir des quidams dont le seul mérite est de
posséder un compte bien garni. Il y a là une véritable agression
psychologique. »
(cité par François Labande dans Ski sauvage, Arthaud, 1983)

      Claude Rémy (CH), serial-ouvreur de voies d'escalade.

« Le respect de la nature doit impérativement devenir prioritaire
et
diriger notre philosophie, nos actes. Monter à un sommet par ses
propres forces, jouir de l’effort et de l’environnement, pour y
descendre ensuite est assez logique pour une grande majorité
d’entre-
nous… Soyons assez convainquant de ces bienfaits et des beautés
que
cela procure. L’hélicoptère en montagne est un fabuleux outil
pour
les secours, les transports et divers travaux d’études, mais nous
devons impérativement lutter contre tout autre survol et dépose
d’hélicoptère en montagne. Désormais nous devons diminuer les
places
autorisées tout en imposant à tout appareil volant à moteur une
plus
grande hauteur de survol du relief. Naturellement que les
motoneiges
et tout autres engins à moteur ou autres nouvelles remontées à
moteur
doivent êtres strictement limités, voire désormais interdites
dans
les montagnes, afin de préserver ces espaces vierges des
atteintes
humaines. »
i[/quote]
Tous les soutiens à une bonne cause, qui concerne les alpinistes et toute l’humanité, sont les bienvenus.

Posté en tant qu’invité par Jane-Marie:

Je joins ma PETITE voix aux voix fortes des GRANDES PERSONNALITES DE LA MONTAGNE qui s’expriment plus haut:

  • Non au ski héliporté

  • Non aux motos-neige

  • Non aux quads

  • Non aux loisirs de feignants motorisés en haute montagne.

Posté en tant qu’invité par L’aspi:

L’héliski?
C’est une nouvelle forme de lutte des classes.
Ceux qui ont de la classe montent à pied (à ski).
Ceux qui n’ont aucune classe, mais beaucoup de fric, montent en hélico.

Posté en tant qu’invité par Jane-Marie:

:):):):):):):):):):slight_smile:
Ce que j’appelle prendre position sans langue de bois.
Bravo.

je me demande quel est le pourcentage, parmi les guides de france et de suisse, qui proposent l’heliski (dans le cadre légal) parmi leurs « produits »…

Posté en tant qu’invité par XXX:

Le pourcentage est disons… pas très très éloigné de 100. Quelque chose comme 80%.
Pas par mépris de l’environnement, ni par goût de la facilité, mais… il faut gagner son pain.
Souvent, le guide à la tête d’un groupe héliporté montre une certaine gêne lorsqu’il croise un collègue montant à pied / à ski avec ses clients.
Eh oui… l’idéalisme et la nécessité de nourrir sa famille ne font pas toujours bon ménage.
Et comme de nombreuses compagnies de transport aérien ne déposent des gens sur les sommets que s’ils sont accompagés d’un guide, la sollicitation par les touristes est très forte.

Posté en tant qu’invité par tof666:

Mic’hel, parmis toutes ces platitudes politiquement correctes, j’apprécie ton post.

Tient, j’ai une autre idée. Pourquoi ne pas prendre un téléphérique pour aller manifester notre mécontentement.

Note que le forfait Mont Blanc Unlimited est à -35% jusqu’au 2 decembre.
http://www.compagniedumontblanc.com/pages/forfait_prevente_chamonix.html?gclid=CLfrtM3n8I8CFQH9EAodVhogFQ

Posté en tant qu’invité par tof666:

Mic’hel, parmis toutes ces platitudes politiquement correctes, j’apprécie ton post.

Tient, j’ai une autre idée. Pourquoi ne pas prendre un téléphérique pour aller manifester notre mécontentement.

Note que le forfait Mont Blanc Unlimited est à -35% jusqu’au 2 decembre.
http://www.compagniedumontblanc.com/pages/forfait_prevente_chamonix.html?gclid=CLfrtM3n8I8CFQH9EAodVhogFQ

[quote=tof666]Mic’hel, parmis toutes ces platitudes politiquement correctes, j’apprécie ton post.

Tient, j’ai une autre idée. Pourquoi ne pas prendre un téléphérique pour aller manifester notre mécontentement.

Note que le forfait Mont Blanc Unlimited est à -35% jusqu’au 2 decembre.
http://www.compagniedumontblanc.com/pages/forfait_prevente_chamonix.html?gclid=CLfrtM3n8I8CFQH9EAodVhogFQ[/quote]
Je précise, pour les nombreux qui ne semblent pas le savoir, que les montagnes françaises ne se limitent pas au massif du Mt Blanc.
Si vous voulez du calme, allez ailleurs. Les Alpes sont vastes.
Pour ce qui concerne la dépose, elle est interdite en France.

Posté en tant qu’invité par tof666:

Francois, n’ébruite pas la combine.
Comment veux tu que les coins tranquilles restent tranquilles.:smiley:
C’est vrai qu’il n’y a pas beaucoup d’hélicoptére en Oisans, c’est vrai aussi que les manifestants anti engins aéroporté préférent prendre un téléphérique à Chamonix que de monter à pied en Oisans.

Posté en tant qu’invité par L’aspi:

Sincères félicitations aux VIP qui s’engagent publiquement pour la défense de la montagne.
Et plus particulièrement encore aux VIP GUIDES qui, ce faisant, prennent le risque de mécontenter et de perdre une partie de leur clientèle.

… et d’en gagner une autre. Personnellement, si je cherche un guide, j’exclus systématiquement tous ceux qui proposent de l’héliski.

[quote=L’aspi]Sincères félicitations aux VIP qui s’engagent publiquement pour la défense de la montagne.
Et plus particulièrement encore aux VIP GUIDES qui, ce faisant, prennent le risque de mécontenter et de perdre une partie de leur clientèle.[/quote]
C’est quoi un VIP? Une very important personne?
alors, si ça existe, on est tous des VIP :wink:

S’engager pour ce qu’on aime, ne fait pas appelle à la raison mais aux sentiments, à des pulsions, des désirs…qui ne s’expliquent pas, qui sont sans doute de l’ordre du subjectif.
S’engager pour ce en quoi on croit, fait appel d’avantage à la raison, des pensées moins subjective, enfin, ça se discute.

Si l’on ne s’engage que pour ce que l’on aime, ça peut aller à l’opposée de notre raison, non?
Pour l’héliski, certaines personnes aimeraient le pratiquer mais, la raison est plus forte, et ne peuvent pour divers argumentations faire le pas.
D’autres ne peuvent, trop chers pour eux.
D’autres aiment et pratiquent…et ferment les yeux sur leur pratique, sauf pendant. :rolleyes:
D’autres pratiquent mais n’aiment pas, et le font pour des raisons financières, ils gagnent leur vie avec.
Et d’autres qui n’aiment pas du tout et ne pratiquent pas, ce serait un outrage à dame nature.

Chacun défend son point de vue, enfin pour l’instant on entend juste les derniers!
ça va devenir intéréssant lorsque les pratiquants de l’héliski vont intervenir…et y’en a encore et même ailleur que dans le Mont blanc…jusque dans les lieux dit sauvage en France!

Pour ma part j’ai toujours pensé que la tête pensante devait prendre le dessus sur la tête chercheuse…heu! les spatules trop faciles…:rolleyes:
Enfin, c’est comme ça que je le vois.
Sincères félicitations aux personnes qui s’engagent publiquement pour la défense de la montagne sans racourci.

très bien!!!
je suis 100% d’accord

mais à quand une échelle de valeur de nos pratiques:

  • l’avion pour aller faire un sommet himalayen
  • l’avion pour aller faire un trek
  • l’avion pour une semaine de grimpe à Kalyminos
  • le téléphérique de l’aiguille du midi
  • les 400 km pour un WE de grimpe ou de ski ou de montagne
  • l’helico pour approvisionner un refuge
  • les remontées mécaniques

signé: a Very pas Importante Personne

[quote=fr4nço1s]très bien!!!
je suis 100% d’accord

signé: a Very pas Importante Personne[/quote]
Excellent ce post en effet - Merci aux célèbres contributeurs c2C (Gabarrou, Tardivel, Marcel) pour leur engagement
Outre les aspects énergétiques et effets de serre, on pourrait aussi comptabiliser les aspects éthiques :

d’où une échelle de valeur de nos pratiques (valeurs à mettre à jour):

  • l’avion pour un sommet himalayen via la Chine : 500 kg équivalent pétrole ; 60 jours.homme surexploité
  • l’avion pour aller faire un trek 500 kg équivalent pétrole ; 20 jours.homme surexploité
  • l’avion pour une semaine de grimpe à Kalyminos 200 kg équivalent pétrole ;
  • le téléphérique de l’aiguille du midi 12 kWh nucléaire
  • les 400 km pour un WE de grimpe ou de ski ou de montagne 32 kg équivalent pétrole
  • l’helico pour approvisionner un refuge
  • les remontées mécaniques … qques kwh nucléaires

Le site version 6 pourrait comptabiliser l’impact écologique et éthique de nos activités :wink: avec un bilan et des prix annuels pour le meilleur rapport bilan alpin/impacts sur le milieu.

Posté en tant qu’invité par Engagé:

[quote=Engagé]Mountain Wilderness
Stop héliski!
Opinions des VIP, très importantes personnalités, contre
l’héliski.

      Pierre Tardivel (F), guide et skieur extrême auteur de

nombreuses premières.

"En 1988, je me suis fait poser en hélico au sommet du Mont Blanc
pour la première à skis du Grand Pilier d’Angle. Je mesure
facilement
aujourd’hui la piètre valeur de cette réalisation. L’hélico a
enlevé
une grande partie de l’intérêt et de la difficulté de la course.
Au
delà de ces considérations, on a plus le droit aujourd’hui de
brûler
des centaines de kilos de pétrole pour satisfaire les futiles
ambitions d’une personne. Notre planète est en danger. Au cours
de
nombreuses sorties en montagne, j’ai pesté contre le bruit
infernal
de ces machines. Depuis longtemps, l’héliski est devenu pour moi
inconcevable.

      Stéphane Brosse (F), vainqueur de la Pierra Menta, de

la
Patrouille des Glaciers et de la Mezzalama.

« Chaque randoneur, skieur-alpiniste ou rider a déjà connu cette
sensation où durant l’ascension il imagine déjà sa descente, le
mouvement de terrain où il fera son virage, la pente où il
enchaînera
4 grandes courbes, … l’excitation monte crécendo durant les
longues ascensions et le plaisir de la descente en est décuplé.
Pour
cela mais aussi par ce que pour moi la montée rime avec plaisir,
observation du paysage, dépassement de soi, et parce que nous
n’avons
désormais plus le choix pour notre planète : la pratique de
l’heliski
n’est pas une démarche de montagnard. »

      Patrick Gabarrou (F), guide et auteur de nombreuses

premières en alpinisme, garant de MW International.

« La question n’est pas fondamentalement d’être pour ou contre
l’héliski, mais de savoir si l’héliski est encore possible dans
le
cadre de l’espace sauvage réduit qui est celui de nos montagnes
d’Europe. »

      Marcel Demont (CH), guide et écrivain.

« Est-il vraiment de bonheur comblé
Celui qui au sommet est arrivé
Par un hélicoptère transporté
Le prétendu aventurier
Se réclamant d’une vaillance contestée
Troublant le calme des divins escarpements
Les sublimes cimes neigeuses polluant
De nauséabonds gaz d’échappement
Dans un insupportable boucan ? »

      Samivel (1907-1992), écrivain, graphiste, explorateur.

« Il est inadmissible que des jeunes venant de trimer six heures
d’affilée pour conquérir leur sommet s’en trouvent chassés et
leurs
beaux souvenirs détruits par l’irruption d’une machine
tonitruante
débarquant sans coup férir des quidams dont le seul mérite est de
posséder un compte bien garni. Il y a là une véritable agression
psychologique. »
(cité par François Labande dans Ski sauvage, Arthaud, 1983)

      Claude Rémy (CH), serial-ouvreur de voies d'escalade.

« Le respect de la nature doit impérativement devenir prioritaire
et
diriger notre philosophie, nos actes. Monter à un sommet par ses
propres forces, jouir de l’effort et de l’environnement, pour y
descendre ensuite est assez logique pour une grande majorité
d’entre-
nous… Soyons assez convainquant de ces bienfaits et des beautés
que
cela procure. L’hélicoptère en montagne est un fabuleux outil
pour
les secours, les transports et divers travaux d’études, mais nous
devons impérativement lutter contre tout autre survol et dépose
d’hélicoptère en montagne. Désormais nous devons diminuer les
places
autorisées tout en imposant à tout appareil volant à moteur une
plus
grande hauteur de survol du relief. Naturellement que les
motoneiges
et tout autres engins à moteur ou autres nouvelles remontées à
moteur
doivent êtres strictement limités, voire désormais interdites
dans
les montagnes, afin de préserver ces espaces vierges des
atteintes
humaines. »

[Merci de citer les sources: http://www.mountainwilderness.ch/francais/projets/stop-heliski/opinions-des-vip-contre-lheliski/ ][/quote]
Ils étaient partis au cœur de la nuit, à la pâle lueur de leurs lampes frontales.
Dans le ciel d’encre scintillaient les étoiles.
Seul le doux frôlement rythmé de leurs skis sur la neige était perceptible.
Leur esprit éveillé dans leur corps engourdi captait l’incommunicable : l’éternelle majesté de l’Alpe cathédrale de la Terre.
Plusieurs heures s’étaient écoulées, emplies d’une marche lente propice à la contemplation : ‘Alors que l’alpiniste doucement se transporte vers un lieu plus haut, ses pensées s’élèvent’.
A l’Est, une faible lueur était apparue, bientôt suivie par le premier feu de l’aurore.
Enfin, le soleil avait incendié l’horizon.
Ils apercevaient le sommet de la montagne, vêtue d’un blanc manteau, jetant des éclats brillants comme des pierreries.
En eux montait un chant de reconnaissance, d’amour : ‘Salut à toi, glacier sublime’, lorsqu’un bruit d’enfer vint soudain troubler cet instant magique, magnifique.
Trouant le ciel pur, émettant un vacarme assourdissant, une machine volante soudain surgit, au point culminant du relief se posa et cracha sa cargaison de touristes douchés de frais, tirés à quatre épingles, parfumés au Chanel no 5, une eau de grande lignée.
En un étrange cocktail, senteurs de luxe et désagréables odeurs de gaz d’échappement se mêlaient.
Profanation.
Le cœur des alpinistes s’emplit de tristesse.
Le cœur des héliportés…
Les héliportés n’ont pas de cœur pour la nature, à la place, ils ont un porte-monnaie bien garni.
Copyright: 2007, Engagé.