Posté en tant qu’invité par pascald:
Soit un peux plus indulgent François !!! Les hélicos ont sauvés bien des vies …Alors un petit bruit d’abeille de temps en temps ça met du miel dans les coeurs.
salut pascald
Sauvetage Mont Rose
Posté en tant qu’invité par Jean paul:
Je ne pensais pas que ma question allait remettre sur le tapis le problème de la dépose ! J’ai alerté les secours suite à des appels (supposé) de détresse qui semblait venir de la descente du Felikjoch , une trace fraiche se terminait à la dernière barre de serac vers 3000m .Je voulais juste savoir si je m’étais planté .
Posté en tant qu’invité par Bubu:
Alors un petit bruit d’abeille de
temps en temps ça met du miel dans les coeurs.
Et bien pour ca, tu prends un walkman avec une cassette d’une selection internationale des plus beaux vombrissement d’helico, mais tu ne fais pas ch… ceux qui viennent ici pour entre autre fuir le bruit des machines (deja que certains sont irrites par le bruit des fixations…).
Je n’ai pas besoin de rotations ou de deposes quotidiennes pour me rappeler que les helicos existent et pourraient m’etre utiles (si j’arrive a joindre les secours a temps, s’il ne fait pas nuit, s’il n’y a pas de brouillard…) en cas de gros pepin (c-a-d quand j’aurais chute apres avoir erre jusqu’a la nuit car je me serais perdu dans le brouillard… ah ben non, ils ne me seraient pas utiles 
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Posté en tant qu’invité par Francois:
« Alors un petit bruit d’abeille de temps en temps ça met du miel
dans les coeurs. »
Pas d’accord.
Un petit (!!!???) bruit d’abeille de temps en temps, ça signifie soit qu’il y en a qui nagent en pleine illégalité, soit qu’il y en a qui se sont cassés la figure. Dans un cas comme dans l’autre, ça ne met pas de baume au coeur.
Posté en tant qu’invité par Chti nain:
Moi je trouve que c’est franchement du voyeurisme de vouloir à chaque accident savoir ce qui s’est passé!
Si c’est des « proches » ou des amis tu leur demande directement et si c’est pas le cas, et ben ça te regardes pas!
Et les reflexions du style « On apprends tjs qqch des « erreurs » des autres », sont un pretexte pour camoufler une curiosité malsaine.
Posté en tant qu’invité par pascald:
François tu connais le principe de la bouteille à moitié vide ou à moitié pleine !!!
Je la vois à moitié pleine , car lorsque je vois et j’entends poindre à l’horizon une grosse abeille, je me dis que les personnes qui se font poser au sommet vont se faire plaisir à la descente, ou que celui qui se fait secourir sera mieux dans l’élico que de se geler dans une creuvasse ,par exemple.Cest ça qui met du miel dans les coeurs !!!
Cela s’appelle le partage de la montagne et ça peux s’appliquer à bien d’autres domaines ; bien sur l’égo en prend un coup mais on survit quand même ,et je dirais même bien mieux.
Et voilà pourquoi ça ne me gêne pas de partager la bouteille Montagne avec d’autre.
Bon ride et a+ pascald
Posté en tant qu’invité par Pierre:
Je ne vois pas le rapport.
Je trouve normal qu’un conducteur d’une ambulance du SAMU ou des pompiers roule à tombeau ouvert et grille des feux pour sauver quelqu’un.
Si ce même conducteur roule de la même façon pour emmener sa petite famille en vacances, je trouve ça inadmissible (QU’on ne vienne pas me dire qu’il doit toujours rouler comme cela pour s’entraîner).
L’argument de l’héliski qui permet d’améliorer la qualité des secours est complètement ridicule.
Posté en tant qu’invité par gui:
En Suisse, les places d’atterrissage en montagne sont bien définie, ily en a une cinquantaine. Donc si vous ne pas âtre dérangés par les hélico, vous pouvez tujurs trouver un itinéraire en dehors de ces zones.
Posté en tant qu’invité par âlex:
Je trouve normal que quand on aime la montagne (je veux dire pas simplement pour faire du ski) on s’oppose à ce genre d’aberrations à motivations uniquement mercantiles qu’est l’héliski.
Car c’est bien de ca qu’il s’agit : un business pur et simple. Vous croyez peut-être que les guides font ca par altruisme pour faire découvir ce si bel univers à des malheureux qui autrement n’y auraient pas accès et que les pilotes font « ah bah tiens je vais m’entrainer en montagne, alors j’peux bien vous déposer qq part ma p’tite dame » ???
Laissez-moi rire ! Si l’héliski est encore (un peu) autorisé en Suisse c’est que ca rapporte un paquet de fric facile et que les guides et autres acteurs touristiques font du lobbying forcené.
Alors il ne faut pas s’étonner que les gens qui ont un tant soit peu de respect pour la montagne (et pas seulement pour leur coin préféré en montagne) cherche à rayer de la carte cette activité quitte à passer pour des « intégristes », terme de nos jour vraiment utilisé à toutes les sauces et qui ne veut vraiment rien dire dans ce cas.
Ensuite pour ceux qui ressortent le traditionnel argument du « et les refuges et les remontées mécaniques, blablabla », je dirai que c’est un autre problème à considérer.
On peut être contre l’héliski et pas forcément pour les refuges/remontées/etc.
Posté en tant qu’invité par Mich:
Personellement je trouve que cinquante c’est beaucoup !
Posté en tant qu’invité par stinger:
je sais j’y suis allé un peu fort mais pour une première fois j’ai voulu taper fort. Y aurait il des volontaires pour m’aider à rembourser le missile sol-air car à 10 000 euros l’unité c pas donné.
Posté en tant qu’invité par Tonton:
C’est où que tu l’as envoyé ton stinger, je n’arrive pas à trouver?
Posté en tant qu’invité par cyclic:
« L’argument de l’héliski qui permet d’améliorer la qualité des secours est complètement ridicule. »
Là y a du niveau! Bien sur que si l’héliski permettrai d’améliorer la qualité des secours! Imagine juste le nombre d’heures d’entrainement que cela apporte aux pilotes. A titre d’info, une journée de travail en héliski pour un pilote = une simulation de plus de 30 approches différentes et dans des conditions similaires à du secours (altitude, personnes à bord et un relatif stress, car si t’as totalement confiance…)
Posté en tant qu’invité par Mich:
Je ne suis pas trop spécialiste de la question mais il me semble que les hélicoptères de la sécurité civile n’ont pas trop le temps de s’ennuyer.
Posté en tant qu’invité par Pierre:
Je ne pense pas que les conditions de dépose aient quelque chose à voir avec les conditions de secours. Il est assez rare que l’hélico de secours ait à faire à une aire bien large pas trop sous le vent et souvent avec une faveur qui lui indique la direction du vent comme c’est le cas pour les déposes.
Pour les secours c’est souvent l’improvisation totale et je ne suis pas sûr que d’avoir fait 100 déposes au Pt Combin t’aide beaucoup pour un sauvetage en paroi. Quant au stress du pilote lors des déposes, faut pas exagérer.
Lrs hélicos de la gendarmerie et de la sécurité civile arrive bien à s’entraîner sans déposes, dans les autres pays, ils n’ont qu’à faire pareil.
Peut-être que lors des déposes on devrait treuiller les héliskieurs pour que le treuilliste puisse s’exercer !!!
Posté en tant qu’invité par cyclic:
Ah là je vois de la gentillesse partout!
Sauf que c’est un pilote qui affirme et non et petit amateur…
Fuadrait me montrer sur quel endroit les places de dépose osnt planes et sécurisantes???
Posté en tant qu’invité par Pierre:
Daigne excuser le petit amateur ô grand pilote !
Mais j’ai assisté à des déposes sur le Pt Combin (Grand comme un terrain de foot) sans vent, sur le Ruitor (grand comme plusieurs terrains de foot) sans vent, sur le Pigne d’Arolla (allez grand comme un court de tennis) sans vent; j’ai aussi assisté à un secours en pleine paroi où je voyais les pales de l’hélico de la sécurité civile quasiment toucher le rocher ou à un sauvetage en pleine nuit (avec un peu de lune certes).
Faut quand même pas me faire croire que ces déposes faciles peuvent aider en quoi que ce soit des secours en conditions expos.
C’est un peu comme Schumacher qui irait s’entaîner pour ses courses en emmenant ses gosses à l’école.
Faut pas trop la jouer grand professionnel qui connaît tout et qui du haut de sa grandeur s’abaisse à discuter avec de misérables petits randonneurs qui ne connaissent rien aux dangers du vol en montagne. Je n’appartiens en effet pas à l’élite que représente les pilotes d’hélico mais je peux affirmer la plus grande majorité des déposes que j’ai vues ne représentaient aucune difficulté.
Mais peut-être que tu vas faire tes déposes par foehn violent en choisissant des DZ sous le vent pour parfaire ta technique.
Juste une petite question encore, est-ce que tu tiens le même discours aux gens que tu emmènes, du genre « allez, je vous emmène, je suis un peu limite, j’ai besoin de m’entrainer pour améliorer ma technique » ?
Je tiens finalement à te remercier pour ton altruisme qui te pousserait à emmener des héliskieurs dans le seul but de t’entraîner à d’éventuels sauvetages.
Posté en tant qu’invité par cyclic:
Alors ça c’est dingue comme y en a qui piquent la mouche en un rien de temps… D’un point de vue purement technique, déposer des gars est aussi stressant que faire du secours. Demande à des pilotes tu verras leur réaction. C’est sur que quand je pose au Rutor (et non Ruitor) c’est simple c’est tout plat car depuis le Petit St Bernard on ne monte pas au sommet mais au Col des Vedettes. Maintenant si on parle de poser au sommet du Ruitor (à la vierge) là vois-tu mon petit (puisque c’est ainsi que tu penses que je dois te parler) c’est une tout autre affaire car tu dois faire débarquer en « appui-patin » avec devant la machine environ 300 m de vide direct dans les pierres et derrière toi une barre de sérac… Alors qu’on ne vienne pas me dire que l’héliski pour un pilote d’hélico, c’est comme rouler en ville pour Schumacher. Je crois qu’entre la jalousie et le respect, il y a un pas énorme que beaucoup en montagne n’ont pas encore saisi.
Posté en tant qu’invité par Robert:
Ne soyons pas intégristes.Je rentre de Chamonix Zermatt (pas d’hélicos au Pigne mais pas mal de vent),je me suis régalé. Je me régalerais tout autant à enchainer des descentes poudreuses avec hélico mais plutôt au Canada ou au Caucase que sur la « piste » du Pigne. Je me régale aussi de faire des randonnées plus longues dans des coins perdus plus sauvages que « l’autoroute » (haute route).
La poudre en station c’est pas mal aussi.
De plus tout ces systèmes de montée mécanisés permettent d’améliorer et de maintenir le niveau à ski car on apprend à descendre en descendant comme dirait l’autre. 6000m de descente par jour pendant quelques jours ça permet d’avoir un bon niveau.
Tout ceux qui ont un bon niveau sont passés par là. On n’apprend pas à skier correctement en descendant 1500m en moyenne apprès la fatigue de la montée.
Posté en tant qu’invité par Mich:
Les grandes stations investissent toujours plus pour éviter que la clientèle change ses habitudes. Ca devient excessif! Certains domaines skiables sont immenses et continuent de s’étendre avec des télésièges à je ne sais pas combien de places.
C’est vrai que je crache dans la soupe parce que quand j’étais étudiant je payais le forfait aux 2 Alpes 50 F (j’en ai bien profité hi hi ). Et c’est vrai qu’on a tous appris à skier dans une station de ski. Mais bon de là à admettre des engins motorisés partout etune montagne suréquipée …
Par contre protester contre la présence des planeurs et des parapentes dans les parcs. C’est justifié sans doute de protester mais bon quand les scientifiques qui les observent s’amusent à les baguer ou à leurs imposer des balises émétrices ça ne les stressent pas peut être ?