Rupture d'un cable de l'aiguille du midi

#21

Posté en tant qu’invité par chipsocrevettes:

Puis le gros cable porteur arrive sur bobines( par la route en seul morceau) dans le bas de la vallée et on le hisse avec le petit cable.

YESSSSSSSSSSSs!!! La réponse !! Merci rapha!!!

Et la taille de la bobine? Hein ça fait combien ? Héhéhé.

Première hypothèse: un camion fait 4mètres de large => la bobine aussi.

Deuxième hypothèse: le câble fait 50mm de large (informations tirées du site de la compagnies des guides) => on peut mettre de front 4000/50 = 80 tours de câble sur la bobine.

Troisième hypothèse: le support de la bobine fait 1m= 1000mm de diamètre (optimiste!!)

Quatrième hypothèse: on considère un tout comme un anneau, ainsi le périmètre d’un tour de câble sera égale à Pi*Diamètre, le diamètre étant celui pris par la bobine au niveau du tour de câble en question !!!

Cinquième hypothèse: le câble fait 2,5 km = 2 500 000 mm

Si N est le nombre de tours de câble, alors on a:

2500000 / 80 = Pi * (N1000 + 250*N(N-1)/2)

Merde deuxième degré…Il y aurait pas un prépa pour me trouver la solution positive?

Le diamètre D de la bobine contenant tout le câble est donc :
D = 1000 + 250N. Mais il me faut N !!!

Je n’ai pas le résultat !!! Grrrrrrrrr!!! Comment on fait?

Bon, dsl, j’ai les nerfs, c’est pour ça ;)))))))))

#22

Posté en tant qu’invité par rapha:

c’est pas dur c’est juste une suite

soit une bobine de 2m de rayon et 4m de long dont le noyau est de 1,5m

    la longeur de cable sur un tour est de Pi (¨R^2+n*0,05) où n représente l'"étage" car après avoir enroulé la première rangée la seconde offre un périmètre plus grand car le rayon de la bobine augmente du diamètre du cable.

    la bobine fait 4 metre de long donc sur une rangée on a 4/0,05 * "longeur-du-cable-sur-un-tour" metres de cable.

   L e nombre de rangée ou étage est de (2 - 0,75)/0,05 soit 25

on peut en tirer la suite

somme des( Pi (¨R^2+n*0,05) * 4/0,05 ) pour n allant de 0 à 25 soit 1,797 kilomètres

Est ce suffisant ?

#23

Posté en tant qu’invité par rapha:

j’ai écrit des erreurs en recopiant mon brouillon.

c’est 2 * Pi (¨R+n0,05) et non Pi (¨R^2+n0,05)

c’est donc aussi somme des ( 2 * Pi (¨R+n*0,05) * 4/0,05) pour allant de 0 à 25

une erreur de calcul s’étant glisser dans le calcul précédent c’est 17 kilomètres que l’on a avec la bobine je pense que cela suffit

si d’autres pouvait me corriger en cas d’erreur.

#24

Posté en tant qu’invité par chipsocrevettes:

Faux!
Périmètre = Pi2R et non Pi*R^2 (ça c’est l’aire), je m’en rappelle de ça quand même!!!

Et tu pars de l’hypothèse que n=25, alors que n est l’inconnue !!! Car on sait déjà que la longueur du câble est de 2,5km. Le tout est de savoir le diamètre que va prendre la bobine une fois tout le câble enroulé!!! Le problème est à prendre à l’envers, voir mon calcul!!! ;)))))))))))

Bon je rentre chez moi!

#25

Posté en tant qu’invité par chipsocrevettes:

reprends ton brouillon encore une fois !!! ;)))))))))))

#26

Posté en tant qu’invité par rapha:

en prennant une bobine de 2,5m de long et 3 m de diamètre on obtient la longeur de 5,6 kilomètres ce qui permet à notre cable porteur de faire l’aller retour chamonix aiguille du midi.

#27

Posté en tant qu’invité par Bernard:

La cabine ne « glisse » pas sur le câble porteur, elle roule dessus.
De même pour le câble tracteur, là où il passe sur les pylones, il est toujours sur des poulies. Jamais le câble ne glisse sur une pièce, ni une pièce ne glisse sur le câble, il y aurait trop d’usure.

#28

Posté en tant qu’invité par Bernard:

Bonjour,

Disons que les chutes de rochers, on peut toujours espérer passer entre, ou qu’ils ne seront pas trop gros… Par contre, chuter depuis la hauteur d’un téléphérique, çà laisse très peu d’espoir de s’en sortir, sauf dans les très rares cas où la cabine tombe sur une pente très inclinée, et glisse avant de s’arrêter.

Bernard

#29

Posté en tant qu’invité par Léo:

Ca va pas t’aider, mais le câble fait 28 tonnes.

#30

Posté en tant qu’invité par chipsocrevettes:

Je suis paumé là !

Y a pas J.Marc qui traîne dans les parages?

#31

Posté en tant qu’invité par chipsocrevettes:

Ca va pas t’aider, mais le câble fait 28 tonnes.

Super… :-S
Enfin, il me faudrait juste sa densité maintenant…T’as pas ça?

#32

Posté en tant qu’invité par Léo:

Sinon pour une approximation tu peux passer par le volume occupé par le câble :

soit un câble de L0 = 5 km de long, de R0 = 5 cm de rayon :
V0 = L0PIR0²

Tu ramènes ce volume à celui d’une bobine de L1 = 2.5m de long et d’un moyeu de rayon R2 = 50cm et d’un rayon total inconnu R1 :
V0 = L1PI(R1² - R2²) (volume de la bobine moins volume du moyeu)

et tu obtiens le rayon de la bobine :
R1 = racine(R2² + L0*R0²/L1)
R1 = 2.3 m

La bobine réelle va être un peu plus grosse car ya des trous entre les tours de câble.

#33

Posté en tant qu’invité par chipsocrevettes:

ah ouaih!! Pas mal ! ;))))))))

Je pensais que ça serait beaucoup plus gros que ça, c’est pas énorme en fait!!

#34

Posté en tant qu’invité par Elle:

Putain vous etes vaches les gars avec tout ce que j’ai bu hier, me faire penduler sur un cable aujourd’hui avec tous ces pis devant les yeux…

J’voulais aussi vous dire, j’vous trouve geniaux…

#35

Posté en tant qu’invité par Matthieu:

C’est pourtant pas sorcier :

On dispose d’un touret de son Ø de joue (ex 3 m) , Ø de fût (ex 1.5 m) et de la largeur entre joue (ex 2 m) (dimensions standard d’un touret de cablier)

On dispose d’un diamètre de câble (qui fait ici 40 mm, d’apres le site de la compagnie des telephériques))

On dispose d’une hauteur disponible :
(Ø joue - Ø fût) / 2 - garde (la garde = un diamètre de cable, histoire laisser de la marge entre l’enroulement du cable et la joue)
ce qui donne : hauteur dispo = (3000 - 1500) / 2 - 40 = 710 mm

On calcule ensuite le nombre de spire que l’on met en hauteur :
nb spire hauteur = (hauteur dispo) / (Ø cable) = 710 / 40 = 17.75 soit 17 spires

On calcul ensuite le nombre de spire à l’orizontale :
nb spire horizontale = (larg) / ( Ø cable) = 2000 / 40 = 50 spires

On obtientainsi un rectangle de spires :
(nb spire horizontales) x (nb spire verticale) = 17 x 50 = 850 spires au total

On calcul le diamètre moyen de tout ça
Ø moy = (Ø fut) + (hauteur dispo) = 1500 + 710 = 2210 mm

On calcule le périmètre du diamètre moyen
Périmètre = (diamètre moyen) x PI = 2210 x 3.14159 = 6943 mm

On multiplie le périmètre moyen par le nombre otal de spires puis on convertit en mètre
On obtient ainsi la longueur de cable que l’on aura mis sur le touret.
850 x 6943 : 1000 = 5900 m

Soit 5900 m de cable.
Et le tour est joué.

#36

Posté en tant qu’invité par c.l:

Au fait, c’est le cable porteur qui est tombé (pas le tracteur)
et donc tous les calculs sont a refaire !

#37

Posté en tant qu’invité par chipsocrevettes:

Au fait, c’est le cable porteur qui est tombé (pas le tracteur)

Ah, ben merde alors!!!

Bah, à mon avis il est à peine plus gros, 10 cm de diamètre?

Comme dirait Nukem, c’est pas la taille qui compte…

#38

Posté en tant qu’invité par nicolas:

le cable tracteur du second troncon
Long de 3 500 m pour un diamètre de 46 mm, ce câble pèse 23 tonnes.
: trop lourd pour utiliser des hélicoptères. C’est donc avec des treuils, accrochés sous la ligne du premier tronçon, que le fil d’acier a été monté de la gare de départ au Plan de l’Aiguille.

la suite des operations de maintenance en2001sur
http://www.avcommunication.fr/travail/pmb/dossiers/amenag/pmb_amenag_2.html

#39

Posté en tant qu’invité par bco4x:

La cabine est pose sur le cable porteur par un systeme de roulettes
en fait c’est comme un boogie de train pose sur un rail mais la c’est sur un cable et la cabine est accroche en dessous au lieux d’etre audessus comme les trains.

l’equivalent du boogie est accroche au cable tracteur qui lui meme passe par les rea
pose sur chaque pylone.

ce cable est en aller retour et accroche au 2 cabines la montante et la descante comme cela on a que le surplus du poid des gens a tracter et pas celui e la cabine.

je suis pas specialiste mais c’est plus ou moins comme cela que je fabriquais mes telepheriques en lego (ah cetait le bon temps).

pour le cable j’ai deja vue une tres vielle photos de la construction du tele du saleve (??)
avec plein d’ouvriers avec le cable dans les mains en train de le tirer pour le mettre en place.
le systeme de la petite ficelle est surement la solution , c’est celle pratique en marine pour ammarer les gros bateaux aux quai.

#40

Posté en tant qu’invité par nico:

entendu ce midi au JT : réouverture prévue dans 2 mois!!!